Batman na ATi vs. nVidia

[Youki]

Ja mam dojem ze je to len posunuty obraz,ziadne zmeny v teksturach nevidim.Asi dalsie okydavanie nVidie ako je to v poslednom case v mode a ocividne to niektorym ludom zvysuje IT ego.

[no-X]

Jziadne zmeny v teksturach nevidim

Zkus si zajít na oční.

[Krteq]

Velmi rozsáhlý článek zabývající se celou aférou, jejím vznikem i pozadím. Hodně zajímavé počtení a myslím, že několik zdejších uživatelů označí BSN* za další nevěrohodný web

Bright Side of News - Batmangate: AMD vs. nVidia vs. Eidos fight analyzed

[sam_217]

Já bych řekl že to co je ostřejší je lepší, ikdyž u toho prvího obrázku sem dlouho váhal, co je lepší.

[Robin_CG]

Ten článek na BSN mluví za vše. Tohle se $Nvidii fakt nepovedlo :-/ Konečně potvrzení toho, že jsou to fakt k***y.

VendorID lock... NO COMMENT.

[no-X]

Já bych řekl že to co je ostřejší je lepší, ikdyž u toho prvího obrázku sem dlouho váhal, co je lepší.

To jsou jen ilustrační gify, aby bylo znázorněno, kde hledat rozdíl. Podle samotných gifů se to nedá srovnávat, jejich kvalita je nízká (256bit barev).

Zádrhel je v tom, že některé textury a bump-mapy jsou ostřejší na Radeonech a některé na GeForce. Dá se tam najít několik míst, kde jsou rozdíly poměrně výrazné. Je to slátanina...

[sam_217]

Slátanina? Slátanina čeho?

[no-X]

Hra je zřejmě podivně napsaná. Je pochopitelné, pokud na jedné kartě jsou všechny textury méně ostré, než na jiné - to lze vysvětlit rozdílnou kvalitou filtrace v driverech, rozdílným nastavením LOD v driverech, nebo rozdílným nastavením LOD ze strany hry pro různé karty (např. HalfLife2).

Pokud ale na jedné kartě jsou některé textury méně ostré a na druhé jsou méně ostré jiné (jako v případě těchto screenshotů z Batmana) a není tam pozorovatelná žádná závislost na určitém faktoru (vzdálenost, úhel atp.), je to pravděpodobně chyba hry.

Současné Radeony i GeForce jsou schopné vyprodukovat prakticky identickou kvalitu filtrace textur, takže ani z hlediska limitů hardwaru není důvod, aby byly ve výstupech takové odlišnosti.

[Stratos]

souhlaism s noxem ta hra ma proste nekde nakej problem v enginu. Mozna dusledek tech deoptimalizaci ze strany Nvidie. Ono kdyz udelas engine a pak pride nekdo a rekne ti udelej tady naky omezeni pro jednu skupinu grafik a buhvi co jeste urcite se to pak usi nekde projevit. Kdyby se na to Nvidia vykaslala urcite by to nakonec pro samotnou hru a jeji kvalitu dopadlo daleko lepe. Me tyhle aktivity pridou spis kontraproduktivni protoze pak se v tom nekdo postoura deoptimilizace vypne a zjisti ze ze konkurencni skupina grafik kterou mely tyto deoptimalizace omezovat sou ve skutecnosti rychlejsi nez skupna grafik firmy co si tyhle deoptimalizace zaplatila . Nekdy mene (snazeni poskodit konkurenci) znamena ve vysledku vice.

[Herkis]

Jaké deoptimalizace máš na mysli? Máš tu hru vůbec?

[Mastodont]

2Stratos: Určitě vývojáří chtějí aby jejich hra nefungovala na ATI kartách a oni přicházeli o zisky. Zase se probuď z tý diskotéky.

[sam_217]

2Stratos: Určitě vývojáří chtějí aby jejich hra nefungovala na ATI kartách a oni přicházeli o zisky. Zase se probuď z tý diskotéky.

Právě že může mít klidně kartu. Že by nechtěli aby hra nefungovala na ati..ale ona funguje ne? na ATi si normálně zahraješ, ale je to shcválně deoptimalizované, aby na tom šel AA hůř, než na Nvidii - lidi si to vykládaj tak, že je to líp optimalizovaný na nvidii, ale to by zabralo víc času a peněz, lepší je, když trošku rozházíte kód tak, aby se s tim konurenční HW páral o něco hůř a náhle...už tu máme skok 10FPS pro nvidii GTS250 vůči jinak rovnocené HD4850...

[Stratos]

Mastodont
pokud vyvojari dostanou silny financni boost od jedne firmy urcite tyto deoptimalizace udelaj. Neni zadnym tajemstvim ze Nvidia tuto hru dost stedre zafinancovala.

Herkis.
procti si cele vlakno od zacatku

[Herkis]

Stratosi, doufám, že nebudeš zase přispívat hovadinami. V jediném příspěvku v tomto vlákně psal no-X o deoptimalizaci - CPU PhysX. Vysvětli mi, jak souvisí PhysX s rozmazanými texturami. Pokud mi nedáš rozumné vysvětlení, tak sem radši další blbosti nepiš.

[Mastodont]

2Startos: Konspirační teorie si nech pro 11. září.

[Stratos]

Stratosi, doufám, že nebudeš zase přispívat hovadinami. V jediném příspěvku v tomto vlákně psal no-X o deoptimalizaci - CPU PhysX. Vysvětli mi, jak souvisí PhysX s rozmazanými texturami. Pokud mi nedáš rozumné vysvětlení, tak sem radši další blbosti nepiš.

jenom pisu ze spraseny engine je nejspise vinou tech zasahu deoptimalizace, vubec bych se tomu nedivil. Nejlepsi je ze nvidii zamerne deoptimalizovany AA nakonec chodi pod ATI lepe nez na Nvidii . Tohle musi bejt pro ne celkem potupa

[sam_217]

jenom pisu ze spraseny engine je nejspise vinou tech zasahu deoptimalizace, vubec bych se tomu nedivil. Nejlepsi je ze nvidii zamerne deoptimalizovany AA nakonec chodi pod ATI lepe nez na Nvidii . Tohle musi bejt pro ne celkem potupa

Lépe? co já vim, tak vynucení přes ovladače m za vinu ztrátu výkonu, takže to běhá i přesto hůř, viz testy pctuning....

Herkis & Mastodont: Copak si asi myslíte, že nvidia TWIMTBP je? Optimalizace na konzolích je úplně o něčem jiném - vždyť na takovym xboxu ps3 vám chodí každá hra stejně plynule...sice se oproti PC musí nějké detaily ořezat, ale aby se zachovala kvalita grafiky a ne vyrábět "optimalizaci" ořezáváním hry, musí vývojáři věnovat mnoho času optimalizaci na konzole. Ale optimalizovat hru na PC je něco jinýho, HW sestav je pokaždý jiný, jiná OS, jiné ovladače, jiný HW. HW u konzolí je pořád stejný.
Tzn, že taková "dokonalá" optimalizace jen pro nvidii snad ani není možná a proto se dá s klidem odhadovat, že se nejedná o "optimalizaci", ale o upravování kódu v neprospěch ATi, něco na způsob, že použijou ten algorytmus, který upraví aby ho nvidia zpracovala líp, než ATi, protože to stojí míň práce, peněz, času.....ale kdo může dokázat, že to není kvůli tomu, že HW nvidie je lepší?
Myslíte, že vývojáři budou něco namítat, když dostanou tučnou finanční podporu od TWIMTBP?

[obcanskej]

Xkrát se psalo, že TWIMTBP je podpora ve formě poskytování hardware a lidské síly, a stejně se tu furt dokola bude psát, že je to o penězích... A upravování kódu v neprospěch ATI, to už zavání pokročilou demencí. Fakt si tu někdo myslí, že nVidia vesele uplácí a deoptimalizuje hry v neprospěch ATI v desítkách her u desítek společností, a všichni drží basu a ven se nic nedostane? A neví to ani slavný ChD, který jinak všechno ví a všechno zná?

[Stratos]

jenom pisu ze spraseny engine je nejspise vinou tech zasahu deoptimalizace, vubec bych se tomu nedivil. Nejlepsi je ze nvidii zamerne deoptimalizovany AA nakonec chodi pod ATI lepe nez na Nvidii . Tohle musi bejt pro ne celkem potupa

Lépe? co já vim, tak vynucení přes ovladače m za vinu ztrátu výkonu, takže to běhá i přesto hůř, viz testy pctuning....

Krteq: "Trochu přileju olej do ohně. Další server, tentokrát francouzský PC Inpact provedl test se změnou vendorID a provedl pár testů. Nejenom že výkon s AA je na Radeonech vyšší, ale podle autora článku je vyšší i kvalita obrazu (vyhlazení hran), což doložil screenshoty."

Více na PC Inpact

[Krteq]

Stratosi, co to zase píšeš za hovadiny

Ten můj post se týkal VendorID locku pro AA. Laskavě si projdi celý thread a články co jsem linkoval, možná se ti konečně rozsvítí.