Batman na ATi vs. nVidia

[no-X]

Na DriverHeaven jsou výsledky z Batmana i s FSAA zapnutým na Radeonech. Není divu, že nVidia nechtěla, aby ve hře bylo možné AA na Radeonech aktivovat - jsou pak rychlejší...



http://www.driverheaven.net/reviews.php ... &pageid=16


//beardie: rozdelenie z R8xx a presun do sekcie Graficke karty

[spajdr]

Chtělo by to přidat u těch min.fps u atiny, je to pořád slabota, né všude ale celkem je to často vidět. Tak snad novější ovladače pomohou.

[racz]

ten batman...vraj je to dost dobre, ale tie konkurencne caviky......komédia

[obcanskej]

Na DriverHeaven jsou výsledky z Batmana i s FSAA zapnutým na Radeonech. Není divu, že nVidia nechtěla, aby ve hře bylo možné AA na Radeonech aktivovat - jsou pak rychlejší...

To je vcelku zajímavá příhoda, která mi nějak unikla. Odkud se ví, že to byl úmysl nVidie? Asi začnu být paranoidní, nVidia ví, že s AA to jde na ATInách rychleji, tak pošle kapříky a je vymalováno? To by se neutajilo, rád bych si o tom přečetl víc, kde to najdu? (prosím ne DDWorld )

[no-X]

Není žádné tajemství, že se nVidia výrazným způsobem podílela na vývoji Batmana. Ve hře si můžeš všimnout, že u FSAA je uvedeno, že ho lze aktivovat jen když máš nVidia GeForce. Hra si kontroluje podle ID hardwaru, jakou máš grafiku a když je to Radeon, tak zapnutí FSAA nepovolí.

Pár lidí přišlo na to, že když se hře vnutí ID hardwaru nVidie, k tomu přejmenuješ spouštěcí soubor a zapneš FSAA přes ATi CCC, tak normálně funguje. Někdo pak přišel na to, že hra má ještě nějakou ochranu proti tomu a občas ověřuje, na jakým hardwaru běží a pokud zjistí změnu, tak vyresetuje nastavení...

Jelikož Batmana zřejmě nikdy hrát nebudu, nesledoval jsem, jak se experiment s aktivací AA přes všechny ochrany ve hře vyvíjel, ale fakt je ten, že nějak se to přes všechny ochrany obejít dá a AA pak normálně funguje.

[obcanskej]

Pár lidí, někdo, není žádné tajemství... Takže je to opět konspirační předpoklad, který by zřejmě na reálném základě mohl skončit žalobou, neboť by byl záměrně poškozován jeden účastníků na trhu nikoli vlastní neschopností, příp. zjištěnými problémy s jiným HW, ale pouze konkurenčními pikly a rejdy vrahů ze Silicon Valley, že. Ostatně proč si to nepřiznat, zjevně i u Bioshocku byl vražen ATI nůž do zad, když tam nešlo AA vynutit a u nVidie to šlo. Vím, je to OT, ale je nutné do příspěvků cpát podobné hlášky, když by to šlo i bez nich? Zrovna ty máš většinou velmi kvalitní příspěvky, jen bys neměl tolik číst semiaccurate, občas je toho už moc

[racz]

sme OT ale, potvrdilo to viac zdrojov. ze si to nezachytil neznamena ze to nieje pravda
tiez ignorovanie physX karty ak hra detekuje radeon...

[Comby]

Aký konspiračný predpoklad??? Je prostý fakt, že priamo v hre AA zapneš iba na GeForce! Dokázal to aj sám recenzent tu na PCT. Na Radeonoch ide AA vynútiť priamo v CCC od Catalyst 9.9, http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 8#p7874048

[no-X]

Pár lidí, někdo, není žádné tajemství... Takže je to opět konspirační předpoklad, který by zřejmě na reálném základě mohl skončit žalobou, neboť by byl záměrně poškozován jeden účastníků na trhu nikoli vlastní neschopností, příp. zjištěnými problémy s jiným HW, ale pouze konkurenčními pikly a rejdy vrahů ze Silicon Valley, že. Ostatně proč si to nepřiznat, zjevně i u Bioshocku byl vražen ATI nůž do zad, když tam nešlo AA vynutit a u nVidie to šlo. Vím, je to OT, ale je nutné do příspěvků cpát podobné hlášky, když by to šlo i bez nich? Zrovna ty máš většinou velmi kvalitní příspěvky, jen bys neměl tolik číst semiaccurate, občas je toho už moc

Prosím tě, nejdřív se uklidni, pak si o problému, o kterém evidentně nic nevíš, něco zjisti, a pak teprve komentuj, co jsem napsal.

Comby: Díky za aktuální info, je fajn, že se to ATi podařilo takhle obejít.

[Robin_CG]

Pokud jsi tohle nezaznamenal, no-X za to nemůže. Proč by tě měl přesvědčovat? Vem google a hledej.

DriverHeaven jako jediní recenzovali HD 5870@BattleForge s DX11 ON. Trubci ale zapomněly HD 5870 otestovat i s DX 11 off, treba DX10 = nvidia.

Teď nevíme, zdali ty optimalizace výkonu, o kterých se mluvilo na prezentaci AMD/BattleForge, přinášejí kýžený ovoce. Velká škoda, sakra, musej zamakat na tom aby světu vysvětlili, že DX 11 je dar od Boha a bez něj je paření sto let za opicema.

[Youki]

Je to len neschopnost ATI ze tam nejde zapnut AA.Ked nieco nevedia tak to zvalia na nVidiu

[no-X]

Buďto neumíš číst a jenom tu předvádíš, jak jsi hloupý, nebo se pokoušíš vyvolat flame a brzo skončíš s barevným avatarem. Příště se laskavě vyjadřuj, jen když k danému tématu máš co říct.

[obcanskej]

racz (PhysX jsem neřešil, žádné "zdroje" to nepotvrdily, hoď link na ty "zdroje"), Comby (četl si tu recenzi na PCT? konkrétně to proč asi nejde AA?), no-X (žádný argument taky argument), Robin_CG (tu práci jsem si dal, a nic jiného, než zde na fóru jsem nenašel, tím že se to opakuje se to stává pravdou?) vs Youki (právě že ATi to na nikoho nesvalovala).

O.K., evidentně je to problém přístupu a chtění něčemu věřit nebo o něčem pochybovat. Já prostě nemám rád proklamace typu černá/bílá, pravda/lež, nemůžu-li si za tím 100% stát, ale to je můj problém, jiní mají třeba jasno ve všem a nemá to co dělat s nějakými sympatiemi či antipatiemi, že. Tímto to můžeme uzavřít, máte-li zájem v tomto fóru pokračovat takto, mně to problém nedělá a bránit vám v tom nechci a ani nemůžu. O flame mi nešlo. Nechť moderátor zasáhne a vše co jsem rozpoutal smaže jako OT, zůstane zde tedy při tom, že zkrátka nVidia úmyslně poškodila ATI a není o tom žádných pochyb.

[no-X]

Pokud hra obsahuje několik ochran, které zamezují zapnutí FSAA na konkurenčním hardwaru, ač ho konkurenční hardware i ovladače prokazatelně podporují, pak v tom těžko lze hledat něco jiného, než záměrnou snahu o poškození konkurence. Skutečně mi není jasné, co v tom vidíš ty.

Můžeš si přečíst tento thread (případně jeho obdobu na prakticky každém zahraničním fóru)

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=54786

[Ache]

Tohle "kriplení" některých her je fakt super a můžeme nvidii jen děkovat.
To je podobný případ jako u hry Riddick (toho starýho) kde bez nvidie nešli zapnout softshadows. Nebo dokonce u hry Starship Troopers (ta se stejně moc nechytla) nešli na ATinách (zkoušen Radeon 9600XT) zapnout Shadery 2.0 ale na Geforce (zkoušena FX5600) ANO! Jak vypadal výkon pod tím radeonem v SM 2.0 proti FXám snad netřeba nijak řešit

[obcanskej]

U této diskuze jsem při čtení skončil cca na straně 7. Jediná rozsáhlejší diskuze, kterou jsem narychlo dohledal, a která dává alespoň trochu smysl (může být má vina). Zatím jsem nenarazil na nic, co by dávalo nezpochybnitelný podklad pro tvrzení "Není divu, že nVidia nechtěla, aby ve hře bylo možné AA na Radeonech aktivovat". Naopak, názory se tam různí a jsou v protikladech. Ale jak jsem psal, každý to vidí po svém. Taky se můžu mýlit, patent na pravdu nemám.

[Herkis]

Nemá cenu se hádat. Ten graf je trochu zavádějící, NV karty počítaly navíc fyziku. Pokud fyzika běžela na dedikované kartě (GTS250), je v 25x16 4AA GTX285 rychlejší než HD5870. Odkaz je v no-x -ově příspěvku.

A co se týká AA, ten engine (UE3) to nepodporuje, je nutný "hack". NV přišla dříve než ATI s možností, jak AA zapnout. Je logické, že u titulu TWIMBP si NV pohlídá a pomůže vývojářům s AA pro NV karty. Proč by se ale měli vývojáři hry pachtit i s AA pro ATI karty, když jim s tím ATI nepomůže?

Edit: Myslím, že zde nemá cenu dále rozebírat AA v Batmanovi. Engine to nepodporuje, pro ATI je nutné AA zapnout v CCC, tuším, že od Cat9.9 to i normálně funguje. Že to zablokovala NV, je více než odvážná hypotéza, myslím, že by si to ATI (AMD) nenechala líbit.

[no-X]

Vývojáři se nemuseli s ničím pachtit, FSAA v Batmanovi na ATi kartách funguje od okamžiku vydání, kdy se někdo pokusil ochranu proti jeho zapnutí vyřadit a zjistil, že bez ní normálně běhá. Nevím, co je tak těžkého pochopit na tom, že jediný důvod, proč v Batmanovi nešel FSAA zapnout, je ochrana ve hře, která jeho zapnutí blokuje...

[sam_217]

To dává smysl....AA funguje na ATinách lépe než na nvidii - to je za 1) - AA jde spustit jen s nv a za 2) - není možné spustit PhysX akceleraci na dedikované geforce, jestliže máte v PC druhou kartu radeon...
Co na to jako říct? totální nechuťárna...v obou faktech není žádný technologický problém s ATi, jak AA tak geforce + radeon jako physx + obraz není problém fungovat....což logicky poukazuje na to, že tato "ochrana" žádnou užitečnou funkci, jenom to nutí, aby si zákazník koupil geforce - každý to tak dělá, nadšený z nové hry, si k ní koupí grafiku, a má-li hra na obalu napsáno, že "nejlépe si hru vychutnáte na grafických kartách geforce GTX200" tak si jí každej koupí....pak má každej dobrej pocit, že má přesně tu kartu, která má logo v jejich hře a je doporučovaná

[vendo007]

Nemá cenu se hádat. Ten graf je trochu zavádějící, NV karty počítaly navíc fyziku. Pokud fyzika běžela na dedikované kartě (GTS250), je v 25x16 4AA GTX285 rychlejší než HD5870. Odkaz je v no-x -ově příspěvku.

precitaj to este raz
je to bud Ati+cpu pre obraz(ati) a physix(cpu) alebo nV+nic(lebo nvidia si mysli ze physix zvladne sama lol) pre obraz(nV) a physix(nV)
myslim ze porovnavat 2 karty v pripade 285+250+cpu s 5870+cpu je trosku vedla , takze tie grafy su viac nez dobre