Xbox One a PS4 - informace

[webwalker]

PS3 používalo imho vlastní API - "osekané" z opengl (ES), což byla zhovadilost. Pokud se tedy u Sony úplně nezbláznili, tak u PS4 se dá předpokládat plné opengl. No a samozřejmě nějaké gui založené na nějakém nixu.

[Krteq]

A použití wrapperu pro převod mezi GLs nikoho nenepadlo?

[webwalker]

@Krteq: Myslím, že to už zkoušeli na PS3, ale výsledek nebyl valný:

Yes, there are OpenGL wrappers available for the PlayStation 3, but their performance is considerably worse than PSGL, because OpenGL isn’t suited to the PS3’s hardware very well (just like how you can run linux on it, but the Cell is very much underused by linux applications, and you end up with a very slow system, with the exception of custom PS3 applications).

U PS4 je třeba nativní podpory OGL. Pokud ne, budou Microsoftem s jejich DX opět převálcováni

[del42sa]

a nesouviselo to hlavně s architekturou procesoru Cell ? jak vyplývá z tebou uvedené citace ?

[webwalker]

@del42sa: Přečti ještě jednou, to důležité jsem označil červeně.

Wrapper pouze převádí volání jednoho API na druhé, ale když daný HW funkci nepodporuje je docela možné, že tato funkce musí být nějak emulována

Imho, pokud PS4 nebude mít nativní podporu OGL, budou zase problémy.

[del42sa]

vždyť právě na tu červeně označenou část reaguju, ta se týká CPU Cell, Grafika RSX od Nvidie s podporou Open GL asi mít problém nebude, protože Nvidia má všeobecně podporu OpenGL u svých GPU velmi dobrou.

[webwalker]

Imho RSX byl speciální čip pro Sony, takže splňuje jen to, co Sony chtěla aby splňoval - PSGL (tedy OpenGl ES 1.1 a bůh ví jestli kompletní + CG). ES je pouhým subsetem OGL pro jednoduchá embended zařízení.
U PS4 je nutné přejít na plnohodnotné "desktopové" OGL, pak takové problémy nebudou.

[del42sa]

Nvidia RSX je postavena na čipu G71, což je GeForce 7600/7800 http://en.m.wikipedia.org/wiki/RSX_'Reality_Synthesizer'

není žádný důvod, aby po stránce hardware neuměla plný OGL. Jediným omezením bylo méně ROPs a menší propustnost paměti.

http://www.gpureview.com/nvidia-g71-chip-110.html

[webwalker]

Takže nakonec je to ještě jinak. PS3 využívá nativně nízkoúrovňové API libgcm. PSGL je "pouze" jeho nadstavba(emulace) jako API vyšší úrovně. Využitím přímého volání libgcm je tedy efektivnější nicméně tím vznikají problémy při portování. To by imho vysvětluje tu větu "because OpenGL isn’t suited to the PS3’s hardware very well".

[webwalker]

The Real Reasons Microsoft, Sony Chose AMD For The XBOX One And PS4 >>

[del42sa]

ačkoliv to přímo nesouvisí s XB1 nebo s PS4, vzhledem k spekulacím o grafické API na té či oné konzoli je toto info poměrně zajímavé :

http://www.zive.cz/bleskovky/webgl-v-ie ... fault.aspx

[webwalker]

Sony PS4 dev kit passes FCC filing, 2.75 GHz max core clock listed >>

[Alfajk]

http://www.zing.cz/novinky/18251/demo-c ... pres-cloud

tak ze by ta xboxova ficura nebyla zase takovy sci-fi?

[webwalker]

John Carmack o next-gen konzolích >>

[blekota je boss]

celá jeho keynote na Quakeconu
http://www.twitch.tv/bethesda/b/439369577

[blekota je boss]

BF4 na PS4 poběží v 720p@60fps
https://twitter.com/jackfrags/status/370847476754157568
next gen...

imho by klidně mohl běžet ve fullHD, s trochou optimalizace a mírnou redukcí detailů, který jsou beztak nepostřehnutelný...

[del42sa]

něco o xbox one

výroba v TSMC a nikoliv GloFo

celkem 47MB paměti přímo na čipu (včetně L1 a L2 cache)

eDRAM jen pro GPU (?)

sdílená systémová paměť DDR3 (?)

pro vnitřní komunikaci v SoC použit Hyper Transport s rychlostí 30GB/s

v podstatě dva clustery po 4 jádrech ( 2x klasický Jaguar )

363mm2 (velikost Tahiti )





http://semiaccurate.com/2013/08/26/xbox ... -pictures/

[del42sa]

další várka informací

takty CPU ~ 1,8GHz

takty DDR3 2133MHz

AMD has their HSA/HUMA architecture coming with Kaveri in short order but XBO is based on a design ~1+ generations older so no advanced AMD CPU/GPU coherency here

part1:

http://semiaccurate.com/2013/08/29/a-de ... hitecture/

part2:

http://semiaccurate.com/2013/08/30/a-de ... ie-memory/

There is obviously the Radeon GPU, something that sources say is somewhere between an HD6000 and HD7000 in capabilities and a fraction behind what Sony has in the PS4.

This embedded DRAM is however not a cache in the traditional PC sense, not even close

part3:

http://semiaccurate.com/2013/09/03/xbox ... han-audio/

In the end what do we have? A 5+ billion transistor SoC built on TSMC’s 28nm HP process. The 361mm^2 die size, ~381mm^2 counting scribe area, lines up nicely with similar transistor count AMD GPUs made on the same process. Unfortunately no TDP was disclosed or even hinted at. All the caches on the die total up to about 47MB so that will dominate the SoC’s area, about half the die according to the architect, much of which is distributed to the various units.

Then there are the GPUs themselves, the Achilles heel of the XBox One. While there is nothing wrong with them per se, they are a slightly older revision than used in the PS4 but the differences are small enough to be ignorable. What does matter is that the PS4 has about 50% more units at roughly the same clocks, 1152 at ~800MHz vs 768 at 853MHz, a massive difference. Couple this with the vastly more user-friendly 8GB GDDR5 memory design and you have a clean kill for Sony on performance.

Microsoft made a really impressive SoC that is a multimedia monster with a bit of gaming ability, technically speaking it is quite impressive that they pulled it off. Not to take anything away from the hardware designers but Microsoft management simply aimed wrong. Sony made a gaming machine, Microsoft did not. Sony made a clean design for coders, Microsoft did not. Microsoft made a complex technical masterpiece that is in a no-mans land between a far <$100 Android media center and the PS4. Sony just did right for gamers and won the battle.

[del42sa]

Launch 22 Listopadu

http://www.fudzilla.com/home/item/32392 ... ember-22nd

[del42sa]

zajímavá konspirační teorie

But it looks like we all could have been fooled, myself included. It appears Microsoft is using a multi-module, stacked design in the Xbox One. Underneath that modified Radeon HD 6670 GPU, lies a 175 mm^2 space for something. That something is presumed to be a Volcanic Islands based AMD with a 22nm SOI design featuring 2304 to 2560 stream processors.

http://www.developer-tech.com/news/2013 ... ps4-maybe/

http://misterxmedia.livejournal.com/