AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[del42sa]

Desktop bude s největší pravděpodobností opět osmijádro. (nevím jestli se SMT nebo ne), ale nemá smysl jít níže, ale ani výš s počtem jader. IMHO 8 je do desktopu ideální maximum.

[DOC_ZENITH]

desktop by mohl tedy být poloviční? 8C SMT?

Zde je velice pravděpodoné že se bude opakovat scénář socketu G34, ala dvojitá DIE. Tzn čipy budou v obojim stejné, jen serverová varianta bude mít dva propojené novou generací HT.

[Maor]

Jestli do high end desktopu pustí 16C/32T bestii, tak to bude zas patic milión.
servery - nástupce G34
Pro high-end a slibovaná HPC APU - AM4
mid-range FM3
low-end AM1

Docela bych ocenil, kdyby to zredukovali na dvě
a to náhradu G34 pro server a high-end TDP 100w-300w
FM3 pro zbytek TDP <90w

Bohužel se obávám, že budou pokračovat v trednu miliónů patic a tím mizerného výběru desek.

[yuri.cs]

Jestli do high end desktopu pustí 16C/32T bestii, tak to bude zas patic milión.

Nevim, jestli to, ze to je 16c desktop ukazuje nutne na bestii. Ma to i presne opacnou interpretaci velice slabeho a maleho jadra.

[flanker]

já bych prostě ocenil něco se slušným IPC, byť klidně nižším než Intel, a s osmi vlákny. Více by byl už jen opravdu fajn bonus

[DOC_ZENITH]

16 nativních jader nebo no ballz. Mantle/Vulakn/DX12 škáluje "up to 16 threads". Takovejch 16 jader, IPC aspoň jako Nahelem, kolem 3,4-4Ghz, podpora AVX2/3, FMA1/2, TSX. A pojď domu...

[oneb1t]

jo taky chci aspon 16 jadro jako upgrade zas cena okolo 3000 a hned to menim

[del42sa]

jo 16ti jádro za 3000,-Kč to je velice pravěpodobný scénář ...

[flanker]

hehe...Novinky jsou vždy nadsazené, at už jsou dobré či ne (pokud nijak nefungují, cena postupně klesá - viz případ Bulldozerů, které stály přes 8k při uvedení, Vishery už pak nastartovaly normálnější ceny)

reálně vidím 4c/8smt, ale pokud by skutečně bylo 8c/16smt v desktopu, byl bych překvapenej.

[DOC_ZENITH]

4c/8smt... nejsme v roce 2008/9 tim nikoho moc neoslněj, jeda že by to při obdobném TDP porazilo 4C skylake což dost silně pochybuji. Prostě poyhybuji ve schopnosti AMD navrhnout jádro s takovym IPC.

[ArgCZ]

ale tak produkt s IPC Nehalemu - Lynfieldu s potenciálem běhat kolem 4GHz default a 4.7- 4.8GHz OC potenciálem s přiměřenými provozními vlastnostmi může klidně 4C/8t být, sem s tím když bude za rozum

Díky novým API by to bylo prostě dostatečný a úspěšný

[yuri.cs]

4c/8smt... nejsme v roce 2008/9 tim nikoho moc neoslněj, jeda že by to při obdobném TDP porazilo 4C skylake což dost silně pochybuji.

No, ale uznej, ze 16c/32t neni pro soupereni s 4c/8t taky nic moc. Sice MT vykon bude zrejme lepsi, ale ST?

Je jasne, ze je tu porad moznost, ze vykonem by 4c Intelu konkurovaly: tez 4c/8t nebo 8c/16t. Ovsem, nedavna historie AMD mluvi pro co nejmensi pocet masek - jedna sdilena pro server i desktop.

[DOC_ZENITH]

Co takhle 8c/8t a solidní IPC... od příchodu modulu se AMD čím dál více zaměřuje směrem opačny, ala čím dál více věcí separovala. Jediné co ihmo stojí za to sdílet jsou L2 a vyšší cache, zbytek modul konceptu bych vyhodil do koše.

[Maor]

sdílená 512bit AVX jednotka by mohla fungovat. na papíře by byla podpora a kvůli TDP se jejich výkon/počet musí stejně omezit.

[DOC_ZENITH]

Ano já AVX ani neberu jako jádro, protože AVX jsou vektorové jednotky a defakto stojej mimo x86 ALU a FPU. AVX jednotky by tam mohly bejt komplet separé počítané ňákym half GPU křemíkem a jejich počet nezávislej na počtu x86 jader.

[flanker]

AMD Zen a instrukce
http://www.cnews.cz/jaky-bude-zen-umi-a ... -amd-zrusi

[Maor]

http://www.fudzilla.com/news/notebooks/ ... id=dlvr.it

rád bych už někde zakopl o tu prezentaci, z které to berou.

[flanker]

je v tom slušný zmatek...Bude to teda APu a nebo jen x86? Proč by APU CPU cpali do výkonných serverů? 16 vláken pochopím, věřím, že do serverů by tato verze byla reálná, ale desktop...? Dost by mě to překvapilo.

[DOC_ZENITH]

Já si myslim že bude ňáké server style APU, které bude tučnější ve všech ohledech. Tzn větší CPU i GPU (třeba na dvojnáýsobek). Možná to bude i G34 style CPU, tzn slepenec dvou největších variant onoho křemíku. Nicméně, aby toto fungovalo, potřebnujou novou sběrnici která bude propojovat ony bloky mezi sebou (třeba novou generaci HT), a také vícero CPU mezi sebou, protože bez SMP to v serverech daleko nedotáhneš.

Myslim si že toto je pravděpodobná varianta, variantu velkého x86 CPU bez GPU nevidim reálně. Proč? Protože AMD dle mého názoru už nemá na to konkurovat Intelu, obvzláště ne v serverech. Nikdo by to nekupoval, všichni by šli do Xeonů. Aby to AMD prodalo muselo by to bejt pod cenou + by to konkurovalo Xeonům co maj méně jak polovinu jader... tzn tragédie (jako se stalo s FX based Opteronama), to už se dnes prodat nedá, nedá se to od doby kdy se všechny profi license na SW změnily z "dle počet CPU" na "dle počtu jader", tzn AMD systémy pokud tam něběží ňákej kompelt open source (kterej zas pro ně nebejvá super MP optimalizovanej), jsou ekonomicky nevýhodné i kdyby sám CPU byl levnější.

Prostě sečteno a podtrženo, aby Zen vyšel jako CPu only tak by musel natrhnout prdel Xeonůlm se stejnym počtem jader, na to dle mého názoru AMD nemá ani náhodou tak vyjdou jen APU, kde se AMD bude snažit tlačit HSA a použití GPU části k výpočtům. Problém je že drtivá většina serverů nic s GPU nepotřebuje, a výpočetní farmy si asi spíš kopěj Tesly.... nebo Firepro když se na jejich účel budou hodit více, asi ne CPU platformy s HSA GPU.

Prostě nevim jak a komu by to masově prodali, nevidim v tom úspěch. Pokud se HSA prosadí tak to musí bejt zdola, tzn přes mainstreamSW. Shora ne, tam jsou mnohem rychlejší Xeony, larabe, testly, atd.

[del42sa]

je v tom slušný zmatek...Bude to teda APu a nebo jen x86? Proč by APU CPU cpali do výkonných serverů? 16 vláken pochopím, věřím, že do serverů by tato verze byla reálná, ale desktop...? Dost by mě to překvapilo.

Zmatek v tom dělá jen Fudzilla. Poslední dobou píší takové nesmysly a v nich míchají všechno páté přes deváté dohromady, že z toho nabyde jeden dojmu, jestli redaktory Fudzilly náhodou nepotkalo něco podobného jak ty ubohé obyvatel Jakarty: http://www.novinky.cz/koktejl/365695-po ... okoli.html