AMD Navi - Info, spekulace

[Mike123]

Vždyť alternativa k DLSS má být DirectML. Spolupracuje na ní s Mrkvosoftem. RT zase přes DXR a TMU. Ta implementace bude nejspíš horší než u RTX, ale nesporná výhoda ovšem bude, že ten výpočetní výkon se bude dát využít prostě vždy. Bez podpory RT ve hře ti jsou nějaká RT cores k ničemu a ubírá to výkon, když jsou místo CUDA, ikdyž to nezabere zase tolik plochy na čipu.

[Ache]

Vykon 3070 aka 2080Ti by bola hanba. Dost pochybujem, ze vzhladom na predom ohlasene karty nvidie a nove konzoly nenastavili svoj produkt na raster vykon v oblasti +- 10% RTX 3080. Lisa predsa ohlasila, ze sa tuto generaciu mozeme tesit na high end produkt

Výkon pouze na úrovni 3070 / 2080Ti by byl fail. A ani to nedává smysl, když podobný výkon bude mít Xbox grafika s 52CU, u big navi se čeká 80 (či mírně méně kvůli výtežnosti). Nějaká big navi by měla logicky být minimálně o 30% rychlejší - takže bych spíš tipoval něco mírně pod 3080, s pěkně plnotučnými 16GB VRAM a o chlup lepší cenu a nižší spotřebu.

[lumio]

trochu na odlahcenie https://twitter.com/i/status/1300441409519079424

[Hladis]

podobný výkon bude mít Xbox grafika

Me by zajimalo, odkud se bere ta jistota vykonu urovne RTX 2080Ti v Xboxu.

Vždyť alternativa k DLSS má být DirectML. Spolupracuje na ní s Mrkvosoftem.

To predvadel MS na nVidii a to je vec MS a realne to zatim pouzity neni.

This technique has also been showcased during one of Microsoft's SIGGRAPH 2018 tech talks. This talk, which is entitled "Deep Learning for Real-Time Rendering: Accelerating GPU Inferencing with DirectML and DirectX 12" showcases Nvidia hardware upscaling Playground Games' Forza Horizon 3 from 1080p to 4K using DirectML in real-time. DirectML has the potential to improve the graphical fidelity of future console and PC games.

a pochybuju o tom, ze to bude mit vysledky jako DLSS, ktery pouziva specializovany jednotky TC.

[durod]

Nejspise nebude. Ale na DLSS bude muset vzdy maknout nVidia na te ktere hre, to za ni nikdo neudela. Proto prepokladam, ze to bude stale okrajova zalezitost i kdyz to ma omnoho vetsi vyznam nez v minulosti physX. Kdyby byla nVidia v konzolich, je to jina pisnicka...Tak jako vzdy se presadi MS standard jak pro "fake" upscale tak pro raytracing

[DOC_ZENITH]

Přesně tak, dokud DLSS bude u každé hry potřebovat individuální implementaci a individuální training, bude prosazení vždy menšinové. Ala pár AAA her a tím to končí.

[mlrs]

https://www.youtube.com/watch?v=RYV4muLkbss
byt typka dlouhodobe uplne nemusim, tak nejaky info ma...

[Elkim]

Přesně tak, dokud DLSS bude u každé hry potřebovat individuální implementaci a individuální training, bude prosazení vždy menšinové. Ala pár AAA her a tím to končí.

Neříkal Huang, že už na to mají nějakej standard a individ. přístup nebude potřeba?

[mlrs]

nebyl to jen nejaky vyplod pro "DLSS 3" a realne to nebude ne? tzn. zatim ziju v tom, ze to nvidia musi pro tu hru zaridit...

[maltra]

https://www.youtube.com/watch?v=RYV4muLkbss
byt typka dlouhodobe uplne nemusim, tak nejaky info ma...

Som zvedavy co z toho bude pravda, ale zaujimave video

[Ache]

Jak to vždycky s těmi "nvidia fičurama" dopadlo? Stačí si vzpomenout na PhysX. Také se tím dobře kriplily hry, Mafii 2 opravil až remaster, který ubral na kvalitě a nechal to zase počítat přes CPU a rychleji. Pak jsme tu měli overkill Fermi v tesselaci a bum, Crysis 2 - tesselaci i na rovných plochách.

Teď tu zase bude RT + DLSS overkill a AMD? Ono i když by AMD fakt s něčím na bázi toho ML přišlo, tak stejně si nvidia bude u vývojářů vydupávat DLSS (tedy u áčkových titulů jako CyberPunk - hra kvůli které lidi plánují upgarde) a AMD pojede v nativu a pomalu anebo v klasickým upscalingu + sharpening

Možná za pár let se to srovná a i nvidia přejde na nějaký "DLSS" standard... ale v té době si zase jistě najde jinou specialitu, kterou vyřadit konkurenci ze hry.

[maltra]

DLSS bude v malom % hier, takze okrajova zalezitost ktora konkurenciu neovplyvni.

[Hladis]

Jo jo, DLSS vubec neovlivni vyber karty bezneho uzivatele, treba kdyz bude v Cyberpunku, tedy asi nejvic ocekavany hre za nekolik poslednich let, kvuli ktery lidi zupgraduji svuj HW. Nevim zda to mluvi zbozny prani nebo naivita, protoze ty "okrajovy" zelezitosti muzou za to, ze "okrajova zalezitost" je na GPU trhu AMD. Neovlivni to momentalne asi jedinou "konkurenci" a to intel, ktery to nema zatim jak ovlivnit.

[Ache]

DLSS bude v malom % hier, takze okrajova zalezitost ktora konkurenciu neovplyvni.

Jenže to malé procento jsou ty největší pecky co lidi hrajou. Bylo to tak vždy a i těch pár her způsobilo to, kde nvidia je tam kde je. Ať už to byla propagace PhysX, Tesselace, GameWorks efekty... vždy to bylo v áčkových titulech co pak dělají i prodeje grafik.
Když si AMD neošéfuje vývoj her, bude stále v ***

[Adam Vágner]

Děti, DLSS už je v takové fázi, že to vývojáři chtějí sami implementovat do her. Kdo by nechtěl, je to v podstatě výkonnostní boost jak prase téměř zadarmo (něco jako přidat do hry další režim vyhlazování).

[Mike123]

a pochybuju o tom, ze to bude mit vysledky jako DLSS, ktery pouziva specializovany jednotky TC.

Tak nebude, to už je asi celkem jasné, tak ale aspoň tu bude možnost volby. Nvidii bereš kvůli RTX a AMD se vydá cestou většího rasterizačního výkonu.

[HafanPetr]

Děti, DLSS už je v takové fázi, že to vývojáři chtějí sami implementovat do her. Kdo by nechtěl, je to v podstatě výkonnostní boost jak prase téměř zadarmo (něco jako přidat do hry další režim vyhlazování).

No, toť právě otázka kolik vývojářů ve skutečnosti přijme DLSS vzhledem k tomu že jak už tady bylo řečeno, je to jen další NV featura určená pouze pro RTX (jak AMD & PS v next-gen konzolích pracují a budou nejspíš používat vlastní technologie AI upscalingu).

[Mike123]

Nedělám si iluze, že Nvidie si to do AAA protlačí. A když to nepůjde silou, tak to půjde ještě větší silou, prostředky na to určitě má. Protože pokud to bude muset počítat jen přes DX bez využití Tensor cores, tak to bude nejspíš pomalejší než u RX, takže se bude muset hodně snažit, jinak hodně tvrdě narazí tady s tím.

[DAVEmon]

Adam Vágner: ale musí do toho vedle DLSS nacpat i raytracing což znamená další práci, protože nevěřím, že by nVidia dávala tyhle boosty jen tak z dobročinosti. Vždyť by si tím zabili high end, kdyby budoucí RTX 3060 uměla 4K 60 fps s DLSS. Death Stranding považuji za takovou menší výjimku, kde nVidia potřebovala propagovat DLSS 2.0

[dexterav]

Tak hier co maju iba dlss je predsa len viac
Na druhu stranu na dlss hlavne v2 fakt neni nič zlé tak neviem na čo by sa mal človek sťažovať. Že to nevie AMD?
tak určite majú niečo podobne aspoň na papiery. A vtom je často problém amd.
Veľa popísaného papiera plného štandardov/vychytavok na ktoré všetci serú a pchaju tam veci neštandardné od nv, lebo im zaplatí a ešte k tomu poskytne support
Dokonca ani úžasné veci sa samé nepredávajú a pokiaľ sa to AMD nenaučí tak budu mať stále 20%