AMD Navi - Info, spekulace

[blaho]

AMD Navi - Info, spekulace





https://www.overclock3d.net/news/gpu_di ... circuits/1
http://www.fudzilla.com/news/graphics/4 ... id=dlvr.it

Navi přinese obvody pro AI
http://diit.cz/clanek/navi-prinese-obvody-pro-ai

[del42sa]

Abychom předešli zbytečnému zklamání navrhuji uvádět střízlivější parametry:


*Navi bude pravděpodobně jen lehce vylepšená Vega na jiném výrobním procesu

*chip bude podporovat DX13

*takty budou 1790MHz ( turbo 2000MHz )

*kvůli problémům s HBM3 bude uvedení o 3/4 roku opožděné, takže Srpen 2019

*drivery od počátku pouze v alfa stavu, spousta feature bude nefunčních včetně obvodů pro snížení spotřeby a tiled rasterizéru

*TDP čipu bude 470W, se zapnutým chill omezovačem a power profilem spotřeba klesne 310W

*chlazení bude formou dvou vodních okruhů, takže cena Liquid Cooling verze bude vysoká.

*nároky na zdroj budou 1500W pro vzduchem chlazenou verzi

*výkon v 3D marku bude na úrovni GTX2080, ve hrách bude výkon slabší.

Bude i duální verze od ASUSU, ke které bude přibalovaná malá vodní elektrárna a dvě "holo CUBE" místo noční lampičky

[fobos]

vie mi povedať, ktorý narkoman v AMD vytvoril ten slide s PERF/WATT ? lebo to imho nejde nahor, ale exponencialne nadol

[Raikkonen]

Když se jako hlavní feature u Navi píše Scalability a NextGen memory, tak bych realisticky mohl čekat Vegu (nebo Polaris, podle toho co je vlastně novější) X2 na 7nm procesu s GDDR6 pamětí...

[ArgCZ]

clock to clock čekám NAVI o 6% rychlejší než VEGU při 85% spotřebě, je to dost střízlivej odhad?

[Raikkonen]

Co takhle udělat podobnou anketu jako u Vegy? Tentokrát nebudu takový optimista...

[del42sa]

Anketa ! Anketa ! Anketa !

[Hladis]

Koukam, se nemůžete dočkat dat v ankete rovnou Fail

[blekota je boss]

jestli bude tím scalability myšleno skládání více menších čipů k sobě, *mohlo* by to být docela zajímavý
pro efektivní nakládání s místem by pak mohly paměťový čipy být vrstveny přímo na gpu, to pak předpokládá malou velikost gpu, nižší spotřebu a tedy frekvenci kvůli horšímu chlazení takovýho řešení
dejme tomu čip s cca 32CU a 4/8GB paměti na něm, podle výkonnostních segmetů v mnostvích 1-4 čipy na kartu
prostě řešení vycházející z konceptu Exascale viz. http://diit.cz/clanek/exascale-apu-2017
otázka je, jak by to fungovalo a jakej by byl výslednej výkon, všichni víme, jak AMD dokáže vyčarovat z dobrý myšlenky značně zarážející realitu

[Hladis]

Mate tam Anketu.

[Raikkonen]

No moc bych od toho nečekal, rozhodně ne nějakou revoluční věc, když to zase bude jen upravené GCN. Takových prohlášení AMD, jak navrhovali architekturu ze základních modulů pro jednoduché navrhování různě velkých čipů tu už bylo více a výsledek prakticky žádný. Probíralo se to hodně u Bulldozeru a nakonec se nižší verze dělaly jen deaktivováním a stejně tak u APU a i teď u Zenu. No a v grafikách taky žádné větší odstupňování nebylo, spíš už mají delší dobu problém vydat vůbec celou produktovou řadu v rozumném čase.

Koncepty, teorie a technologie AMD umí, ale ta realizace pak často kulhá. Vždyť jenom to blbé APU dokázal udělat dřív Intel bez dlouhodobě masáže typu Fusion. A jak to dneska vypadá - APU AMD prakticky nikde, zatímco grafiku Intel přihazuje skoro všude. Jestli to tedy bude něco ve stylu X2 a Crossfire (obzvlášť když se od toho už ustupuje), tak to zase bude na bedrech sw a čekání na ladění ovladačů. Raději ať AMD jde konzervativnější cestou (jako u Zenu) a nevyhazuje zbytečně peníze jako průkopník slepých uliček...

[del42sa]

pokud nvidia nafoukne GP104 na cca 400mm2 nebo i více (jako to už udělali u Maxwella GM204) a o něco navýší zakladní takty, tak se "malá" Volta dostane výkonem hodně blízko k GP102 a v podstatě ho bude do určité míry kanibalizovat při podobné nebo nižší spotřebe.

Takže pokud Navi dožene výkonem malou Voltu v podstatě to zároveń znamená že dožene i GP102 ( ale pořád to pro ně bude vypadat špatně protože AMD bude mít výhodu 7nm procesu oproti Nvidii, která v podstatě zůstane na 16nm Fin Fet - byť tomu říkají 12nm )

Ale třeba zase samotný shrink na 7nm smázne ten hrozný deficit ve spotřebě a ty karty aspoň ve srovnání s Nvidií nebudou vypadat špatně. To vše za předpokladu, že 7nm nebude mít skluz. Ovšem ve chvíli kdy i Nvidia přejde na 7nm TSMC, tak bude RTG zase v prdeli...

[ArgCZ]

a je vůbec reálný že AMD bude mít 7nm dříve než nV... respektive GloFo před TSMC? Mimochodem i nV může klidně vyrábět u GloFo protože už na ně vazby má a vyrábí u nich svoje desktop GPU.

[del42sa]

...To vše za předpokladu, že 7nm nebude mít skluz....

[Kaco]

Jen aby u NAVI nedošlo k dalším estetickým změnám,zejména.....

[Shaquille]

jake ma tohle tema smysl?

[Dolan]

a je vůbec reálný že AMD bude mít 7nm dříve než nV... respektive GloFo před TSMC? Mimochodem i nV může klidně vyrábět u GloFo protože už na ně vazby má a vyrábí u nich svoje desktop GPU.

TSMC nepriamo potvrdilo, že Nvidia by už teraz mala mať na 7nm odtapeoutované. Risk production už beží, HVM začne v prvej polovici 2018.

GloFo vravelo niečo o konci 2018 ale či to bolo risk alebo HVM... každopádne veľké šance na to že by ich predbehli niesú. To by tu už pomaly boli leaky ES (ako je u AMD zvykom).

[durod]

Info o 7mm u TSMC?
Protoze u GF je to ofiko

[Hladis]

Podle me je stejne na nejaky spekulace moc brzo. I tu anketu nebylo lehky sepsat. Vlastne o tom co bude skutecne Navi se moc nevi a o Volte taky ne. Třeba zadna velka Volta nebude a Navi bude jen profi cip. Takze doufam, ze jsem se v ankete trefil, jelikož treba u Polaris se to uplne minulo.

[Raikkonen]

del - já tedy žádnou výhru v tom, že by Navi měla dohnat malou Voltu (cca na úrovni výkonu GP102) nevidím. Nezapomeň na to, že Navi může přijít nejdříve v létě 2018, ale možná taky až v roce 2019, protože je předtím ještě v plánu vydání menších Veg (možná kolem vánoc?) a taky Vegy20 na 7nm.

Takže jestli v AMD na Navi pořádně nezapracují a pouze dorovnají výkon malé Volty, co má přijít na začátku 2018, tak v nejlepším případě budou mít skluz 6 měsíců, v horším (vydání Navi 2019) celých 18 na malou Voltu. A je to o to tragičtější, že teprve po dvou, možná dokonce až 3 letech výkonem dorovnají GP102 (Titan už byl vydaný v srpnu 2016). A to ještě abychom se modlili, aby to zase nebyl nějaký žrout s obrovským jádrem jako je teď Vega...