PCTuning fórum

DOC_ZENITH píše:No právě! Dostat se tam aby ti to boostovalo na 4438 (zajímavě specifické číslo co neodpovídá žádnému násobiči takže bylo použité posunutí FSB? tzn jedna z nejdrašších desek k tomu?) a default boost je kolem 4100 tzn jsi se dostal na OC závratnách CCA 7%. No to je teda fakt bomba, díky za potvrzení mejch slov ač ses je snažil vyvrátit. Navíc čísla která nejsou stable all-core nejsou 100% stable.

1, ano je to přes BCLK, a opravdu nezáleží na tom co ty si dáš jako podmínku ale jakej to ve skutečnosti má výkon a u Ryzenu 2000 je výkon po standartním OC v řadě aplikací nižší

2, s procentama bych se tady neoháněl, 4.3GHz proti 4.8GHz je 11%, ani u intelu ani u AMD nelítaj desítky procent jako dříve

3, nic moc jsem nevyvracel ale Ryzen 2000 bude podávat i na stených taktech a stejném TDP lepší výkon než Ryzen 1000 protože se neřídí kaskádovým boostem jako Intel nebo Ryzen 1000 ale jeho křivka je plynulá vůči TDP a jak jistě víš tak řada aplikací třeba vytíží více jader ale CPU u toho nedokáže zdaleka atakovat svoje TDP takže zatímco dříve by frekvence spadla o jeden nebo dva stupně, tak 2700X pojede stále na 4438MHz(v případě desky s externím generátorem taktů) takže Intel sice může taky vzít svoje CPU a vytaktovat na maximum ale není to stejný pokud se nechytěj za nos a nezačnou řídit svoje CPU podobně jako se už delší dobu říděj GPU a nyní i Ryzen 2000

Jo ale hrotit CPu na top mhz co jsou vůbec stable by default fakt neni ideální stav. Je to spíš zouflaství že sorry my už nevíme co dál dělat no progress mnoho let tak to nataktujeme na krev aby byl aspoň ňákej boost.

racecar píše:No ja ti neviem. Vypisujes to vsade dookola ako jasnu vec a pritom som upgradoval z x99 na x299 a upgrade to bol. Divne.

Dokonca aj ked otvorim nahodnu recku tak vidim x299 cpus pred tymi z x99 v 720p/min. Ale 8700K na 5.0 je lepsie. O tom ziadna.

Random recky jsou o ničem, koukni na recky kde dobře testujou CPU v hrách, SK-X je kvůli meshi dole, má IPC mezi Sandy a Haswellem a Oclá X99 vs X299 je X99 v hrách vesměs lepší. Samo sebou na práci je SK-X lepší. Nebudu to sem teď postovat recky fakt si je nepamatuju, Poláci obvykle testujou dobře a nedavno tu bylo velké srovnání kde to bylo taky docela fajn myslim od ňákejch Francouzů. Nelze to ale globalizovat. Jsou hry co nejsou závislý na cache a mezijádrové komunikace, typicky se v nich daří i Ryzenu, tak tam třeba bude SK-X excelovat. Obecně je to o tom co děláš, v AVX a enkódingu je SK-X taky drtička. Já nikomu koupě nezazlívám, jen, pro mně osobně ta platforma byla velké zklamání no.

ArgCZ, mrkni na odkaz v linku, pretaktovanie nových AMD neni zďaleka tak ružové :
https://www.svethardware.cz/recenze-ryz ... tu/46566-7

DOC_ZENITH píše:Jo ale hrotit CPu na top mhz co jsou vůbec stable by default fakt neni ideální stav. Je to spíš zouflaství

Zoufalství je to ve chvíli kdy jsem naprosto mimo stravitelný provozní vlastnosti, například Vega 64 liquid, FX-9590, to není tenhle případ, naopak to co oni předváděj je naprostý využití potenciálu CPU a jdou dokonce za něj, doteď platilo že obecně je konkrétní kus CPU tak dobrej jako jeho nejhorší jádro ale oni tohle evidentně obejdou takže výsledek je takovej že klasický OC může bejt v řadě případů kontraproduktivní, je to ale daný taky tím že jsou omezený vlastnostma danýho procesu, co se stane na 7nm při stejné konfiguaci 8c/16t jsem zvědavej a hlavně jsem zvědavej co s tím provede Intel protože jedna z věcí v čem nVidia vydrtila AMD je řízení čipu a v CPU se AMD dostalo v tomhle ohledu do opačný role.

V tomhle AMD spíš mělo štěstí že ty CPU prostě víc nedaj a neškálujou s voltáží, tzn oni to vejš ani nedostanou kdyby chtěli, nemůžou jít vejš s TDP a taktem protože Ryzeny 2000 už tam jsou, další zvyšování voltáže jim takty nepřináší. Nvidia, to je dobrá analogie, jejich karty taky neškálujou nad 1,2v už od Maxwellu, ale podařil se jim excelentntí tah že pascall i přes nišší voltáž dosahuje takovejch taktů a nežere při tom, ale prostě dobrej návrh čipu.

Intel je v jiné pozici, jejich CPU maj ještě ňákou tu frekvenční rezervu, ale začínaj pak pekelně žrát. Jejich krédo úspornejch efektivních CPU se taky ztrácí, vyvrcholilo u Ivy bridge od té doby jim to pomalu žere více a více. Ivy 6 jádro po OC oproti Coffe lake 6 jádru po OC je studený a to přes to že se přešlo na 14nm (kde Broadwell prokázal jak super úspornej ten proces je), ten nárůst žravosti i mimo AVX neodpovídá nárůstům IPC to je ten hlavní problém. Další problém Intelu je budoucnost kde další procesy se k těm 5Ghz už dostat nemusej. A taky to že už od vydání skylake nebyl žádnej refresh architektury, jen nic moc mesh u HEDT (a becně tah směrem k AVX ala useless). Si to vezmi. 2008 Nehalem, 2010 Westmere, 2011 Sandy, 2012 Ivy, 2013 Haswell, 2015Broadwell/Skylake a od té doby nic. Jen nám teď slibujou že ke skylake dostamene zas + 2 jádra navíc, tomu samému x přejmenovanému skylake co se v arch nezměnil od 2015 plného meltdown a spectre chyb kde ani lidi nevědi jakej to vlastně budou mít vykon s těmi patchi, prostě nic moc a to to ještě ani nevyšlo a můžeme si krásně spočítat že to bude nic moc. Ano asi to porazí Ryzen no díky +2 jádrům, to je toho. Co takhle ale ňákej progress. Jader jsme mněli 15 od Ivyho a 18 od Haswellu kdyby o to šlo, jádra navíc jsou zouflaství ne progress.

Viac fyzických jadier neni zúfalstvo, je to progres. Z núdze cnosť je HT, dobré akurát na testy a prudké zvýšenie teploty i spotreby.

jozkopower píše: Z núdze cnosť je HT, dobré akurát na testy a prudké zvýšenie teploty i spotreby.

To, že tobě to zrovna výkon navíc nepřineslo neznamená, že to byla plichta u všech ostatních lidí.

ty čo zase trepeš za sprostosti ? aký progress? 8core je tu už 4 roky dobré ráno ...

Progress ze si ho budu moct kupit za menej.

Leon_ píše:ty čo zase trepeš za sprostosti ? aký progress? 8core je tu už 4 roky dobré ráno ...

Ak tu niekto hovorí sprostosti, tak si to ty, pretože 8 jadro sa neriešilo...

že ke skylake dostamene zas + 2 jádra navíc

a ty si písal, že viac jadier nie je zúfalstvo. Kde asi momentálne bude zase viac jadier ak nie pri Z390 ? Tak nabudúce konkretizuj. Už 14/16/18 bol výsmech, intel to vydal iba preto lebo ich AMD prekvapilo. Ďalšie jadrá naviac je blbosť, programi s ktorými pracujú bežný užívatelia s tým pomaly už ani neškálujú. Takže ano, viac jadier je zufalstvo a nie progress. Progress tu už je ako sa písalo 4 roky.

Leon, 14/16/18 jadier je podľa teba výsmech ?? Kde ty žiješ...

čítať za čiarkou už nevieme? alebo si budeš vyťahovať iba čo ti sadne ?

Ale i za čiarkou si napísal nezmysel, tak sa nevykrúcaj.

Čo je na tom nezmysel ? Intel nemal 14/16/18 jadrá v roadmape vôbec. Len to na rýchlo splátali zo Xeonov aby to bolo použitelné v desktope pretože ich AMD perkvapilo s threadripperom. Všetci sme tu otvárali oči lebo to nikto netušil až v deň predstavenia sa ukázalo. každý to tu vie, zrejme okrem teba. Tak láskavo si daj dokopy FAKTY a prestaň tu prosím vypisovať picoviny lebo už fakt nato nemám náladu ...

Jasné, nemáš náladu na svoje hlúposti, keď si už taký expert, radšej porozmýšľaj čím sa dá zvýšiť výpočtový výkon CPU, ty vedec.

trochu sa tu skludnime, AMD Ryzen tu nepatri a zbytocne OT prispevky tiez nie, kto to ma potom citat

DOC to zhrnul vyborne v poslednej vete v jednom prispevku. Pod toto sa podpisujem:

DOC_ZENITH píše: Do dalsího recyklátu Skylake s více jádry nejdu, 6 stačí.

Skylake je sam o sebe 3 roky stara vec na trhu, ale realne sa to blizi skor polovici dekady odkedy bol vyvoj samotnej architektury ukonceny.

Kto používa aplikácie, kde 6 -jadro stačí, skutočne nemusí utrácať za nástupcu 8700K. Má to aj druhú stranu mince, napríklad na video 4K/60p je každý procesor slabý, takže porcia výkonu je vítaná. Vlastnú skúsenosť s Inteláckym 14- jadrom so už spomínal, je to paráda, keď program plní požiadavky v reálnom čase. Osobne sa rozhodnem po uvedení 8-jadra, ak to bude kmitať na vysokých taktoch, pôjdem do toho.

Tak můj rekord zatim je celkem 24 jader 48 threadů 2x CPU a 22C 44T 1 CPU a pak 18C 36T vyšší takt a vše to byl pro video overkill. Neměl jsem jedinej SW co by to dokázal naplno využít co se týče video enkódingu, nuo a pak přišla GPU akcelerace do cyberlinku a od té doby je h265 pro mně joke kterej dokáže nakrmit i 4 jádro protože sedim na GPU limitu a stejně se to dodělá 4x rychlejc jak na 22 jádru předtim. Tzn dobře udělaná GPU akcelerace (ne shit implementace vedoucí ke špatné kvalitě nebo velkejm výstupním souborům) tohle řeší. Ono obecně věci co se daj mass multithreadovat maj velkou šanci že je půjde hodit na GPU, nebo pro ně specifickej akcelerátor (cesta kterou se do budoucna chce vydat apple). Budoucnost tedy neni pro domácí PC mass mutithread big CPU. Ano dostaneme se k těm mainstream 6-8 jádrům ale to prosím stačí.

Ano, GPU pri paralelizácii výpočtov majú svetlú budúcnosť, no napriek tomu neverím, že 6-8 core je pre strednú triedu CPU konečná. Zoberme si to video, perfektne funguje GPU render, presne ako popisuješ a sám používam dva softy od Cyberlink, pričom v prípade H.265 je urýchlenie až 20x proti procesoru. Má to však háčik, karty sú limitované vzorkovaním 8-bit, nepodporujú LUT, Log, HDR. Nižšia trieda videofoťákov má už funkcie implementované, ak ich chce človek využiť, znova je odkázaný na vzorkovanie procesorom.