PCTuning fórum

Poslední leak co jsem viděl, indikovalv že Navi by měla překonat o píď 3080 v rasterizaci. Přestože si AMD pravděpodobně nekoupim, přeju, ať jim to klapne, a je konkurence, co požene ceny dolu. Má teď cenu kupovat akcie AMD?


Hladis//Upraveno.

2500Mhz@170w TDP.Uz je mi jasny z ceho je NV tak posrana a zene karty az za hranici stability s 300-400+w TDP, proc je 3080 x102 GPU, proc je 3070 temer plny x104 gpu a proc vydavaj jako prvni 3060TI a uz maj nachystane 3070TI.
Ja jsem vedel, ze pokud PS5 bezi na 2.2Ghz, tak desktop bude bezet jeste rychleji, ale 2500mhz to je teda mazec.


Hladis// Promaz. Ikdyz tuhle sekci nemam na starost, tak to uz bylo moc. Fry, Havli, THANATOS, mlrs, nothing_, skaven321, maltra si pripisi varovani za aktivni ucast na flamu.

ta frekvencia je nejako prilis vysoka, premyslam ci nemozu mat vymyslene u GPU nieco podobne ako u CPU s PBO, ze len niektore podarene jadra sa taktuju vyssie a ostatne ostavaju nizsie pre doplnkove (mozno raytracing?) operacie...

RX5700XT uz nad 2,1GHz bola s jej 40CU tazko uchladitelna, takze ak zdvojnasobia pocet podobnych 7nm jadier a TDP ostava zhruba +- rovnake, aj keby zazracne a neuveritelne zlepsili efektivitu o 50% a aj IPC aj frekvenciu na 2,2ghz, tak bud budeme velmi prekvapeni a konecne nieco nove alebo to bude zase pre stredny "budget" segment, co tiez nie je zle, pretoze tam najviac zarobia. Rozhodne si myslim ze tych viac CU jadier bude mozno na raytracing a mozno cast z nich budu s nizsim taktom alebo nieco extra v tom gpu este bude o com sa nehovori a o com nevieme. Alebo nasli ste nejake leaky kde by sa spominala podpora raytracingu v suvislosti s architekturou gpu?

Ty poslední integrované GPU v ryzenech zvládají OC 2.5GHz už teď, takže ta frekvence je dosažitelná. Ale možná tady bude jen další Fury

Je docela mozne, ze ta 40CU varianta pobezi blizko 3Ghz(treba na 2700-2800mhz) pac tech 2500mhz je pro "pro verzi" a ty bezej na nizke frekvenci.
Pro verze 5700xt jen 1500mhz boost
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3662
AMD dosahlo toho co NV u pascalu-masivni zvyseni frekvence.Ampere zatim vypada na fermi 2.0

HEAD píše:2500Mhz@170w

Zdá sa mi to až príliš optimistické, tak či tak ak by to aj frekvencia bola pravda, tak TDP je len hodnota čipu, treba prirátať ešte pamäte + ostatne veci, čiže to bude o nieco viac

A nemyslím, že by tie čipy behali nejako vyššie ako 2,5GHz ale možno motyka vystrelí

Samozrejme, že je to len samotné GPU. Celý čip TBP bude pravdepodobne 200-215W. Rozdiel medzi TDP a TBP bol pri Navi10 30-45W.

HEAD píše:Je docela mozne, ze ta 40CU varianta pobezi blizko 3Ghz(treba na 2700-2800mhz) pac tech 2500mhz je pro "pro verzi" a ty bezej na nizke frekvenci.
Pro verze 5700xt jen 1500mhz boost
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3662
AMD dosahlo toho co NV u pascalu-masivni zvyseni frekvence.Ampere zatim vypada na fermi 2.0

Je pravda, že RX 5700XT má o dosť vyšší boost(1905Mhz), ale nezabúdaj, že TBP je 130W vs 225W!

to chce trochu klidu, vždycky když vydává amd nové zásadnější produkty, tak se vždycky objeví takovýhle nesmysli, typu 2500MHz@170W
amd zůstává na stejném výrobním procesu nebo lehce vylepšeném, deklarují o 50% větší efektivitu což musí dohnat většinu architekturou, když chtějí alespoň dohnat 2080ti tak musí o cca 50% zlepšit 5700XT což je hodně, když už 5700XT žere 225W

já tipuju, že ten jejich nejvýkonnější čip překoná 2080ti se spotřebou kolem 300W

tak to by byl kolosalni fail - uvest kartu vice jak dva roky po 2080ti, s vyssi spotrebou (navic 7nm vs 12nm) - to nemyslis vazne, ze ne

V ttom zlepseni efektivity predpokladam, ze mysleli pouze chip a ne celou kartu - to by pak cca odpovidalo, ze udane hodnoty je jen cip a ne cela karta...

Pajka píše:to chce trochu klidu, vždycky když vydává amd nové zásadnější produkty, tak se vždycky objeví takovýhle nesmysli, typu 2500MHz@170W
amd zůstává na stejném výrobním procesu nebo lehce vylepšeném, deklarují o 50% větší efektivitu což musí dohnat většinu architekturou, když chtějí alespoň dohnat 2080ti tak musí o cca 50% zlepšit 5700XT což je hodně, když už 5700XT žere 225W

já tipuju, že ten jejich nejvýkonnější čip překoná 2080ti se spotřebou kolem 300W

2500MHz@170W je blbosť, to bude 200-215W pre celý čip, stačí si porovnať TDP a TBP pri Navi10.
AMD deklarovalo 50% vyššiu efektivitu, čo môžu byť dva extrémy:
Výkon ako RX5700XT pri 150W TBP.
Výkon +50% nad RX5700XT pri 225W TBP, čo by bol výkon 2080Ti.
Ďalšia vec je, že N22 vôbec nemusí dorovnať 2080Ti, prečo by musel? Napríklad takt 2.5Ghz je hneď 31% nad taktom RX5700XT a keď pridáš aspoň 10% IPC, tak to dáva hneď 100*1.1*1.31= 144 alebo o 44% vyšší výkon.
N21 bude pravdepodobne ~300W, ale výkon bude výrazne vyšší ako 2080Ti, či to dorovná len RTX3080 alebo RTX3090 to si netrúfam odhadnúť.

mlrs píše: V ttom zlepseni efektivity predpokladam, ze mysleli pouze chip a ne celou kartu - to by pak cca odpovidalo, ze udane hodnoty je jen cip a ne cela karta...

Ja som skôr názoru, že je to celý čip (TBP).

Bude zajimave po recenzich Big Navi vyvolavat nektere jmena zdejsich uzivatelu , teda ak nezedituji vlastni prisevky
Jako nazor muze mit kazdy, ale z keterych jiskri takova jistota

Ještě je třeba vzít do úvahy při výpočtu také zvětšení plochy jádra, což by také mělo přidat na výkonu.
Rozhodně bych nepodléhal velkým hype týkajících se vysokých frekvencí při nízké spotřebě.

durod píše:Bude zajimave po recenzich Big Navi vyvolavat nektere jmena zdejsich uzivatelu , teda ak nezedituji vlastni prisevky
Jako nazor muze mit kazdy, ale z keterych jiskri takova jistota

Mňa kľudne môžeš citovať, nič nebudem editovať, aj keby toto bola volovina. Keby to nebolo priamo z macOS11 beta, tak by som až tak vysokým frekvenciám tiež neveril, ale takto je to určite dôverihodnejšie, ako čítať nejaký tweet a koniec koncov aj PS5 má 2.2Ghz turbo a pochybujem, že pri nej išli na max limit, keď je to konzola.
Čokoľvek nad 2.5Ghz pre N22 je pre mňa nepravdepodobné.
Inak museli slušne zapracovať na pamäťovom subsystéme, keď N22 a N23 majú mať údajne len 192 a 128bit zbernicu.

nemyslel jsem konkretne tebe, pises docela nekonfliktne , ale je to jedno, nemam ve zvyku se hrabat v postech uzivatelu, mam lepsi zabavu

Veď ok, ja len píšem, že by som s tym nemal problém, ak by som nema pravdu. A ten kto by sa hrabal v starých komentároch musí mať strašne veľa voľného času.

Tak zatim ze by cca:
Navi 21- Cichlid Child - vse 16GB pameti, 256bit, az 2200Mhz jadro - 4 SKU:
80CU - 6900XT
72CU - 6900
64CU - 6800XT
56CU - 6800
(HBM nikde nepotvrzeno)
Navi 22 – Navy Flounder - 12GB pameti, 192bit, az 2500Mhz jadro - 2 SKU:
40CU - 6700XT
36CU - 6700 ?
Navi 23 – Dimgrey Cavefish - 8GB pameti, 128bit, ??? mhz - 2 SKU:
32CU - 6600 ?
24CU - 6500 ?

mlrs píše:tak to by byl kolosalni fail - uvest kartu vice jak dva roky po 2080ti, s vyssi spotrebou (navic 7nm vs 12nm) - to nemyslis vazne, ze ne

V ttom zlepseni efektivity predpokladam, ze mysleli pouze chip a ne celou kartu - to by pak cca odpovidalo, ze udane hodnoty je jen cip a ne cela karta...

zas takovej fail by to nebyl:
když porovnáš radeony 5000 s o 3 roky starym pascalem https://tpucdn.com/review/asus-geforce- ... 0-1080.png
tak výkon 5700XT vlastně nedohnal 1080ti, výkon na watt 5700xt a 5500xt mají podobnou jako 1080ti a nižší modely pascalu jsou na tom o dost lépe v poměru výkon/watt, samozřejmě 5600XT a 5700 vypadají že je u nich všechno na správném místě co se týče spotřeby a výkonu, když beru fullhd
stále se bavíme 7nm amd vs 16nm nvidie a nikdo to moc nehejtil, asi i díky turingu, že přinesl spíš nové fičury, zvýšení spotřeby a zdražení než cokoliv jiného
když koukneš na 4K a ampere https://tpucdn.com/review/asus-geforce- ... 0-2160.png tak amd má před sebou velkou výzvu tohle dohnat na stejném procesu, a to ty grafiky žerou přes 320W a jsou evidentně vyhnaný mimo jejich optimum

mlrs píše:Tak zatim ze by cca:
Navi 21- Cichlid Child - vse 16GB pameti, 256bit, az 2200Mhz jadro - 4 SKU:
80CU - 6900XT
72CU - 6900
64CU - 6800XT
56CU - 6800
(HBM nikde nepotvrzeno)
Navi 22 – Navy Flounder - 12GB pameti, 192bit, az 2500Mhz jadro - 2 SKU:
40CU - 6700XT
36CU - 6700 ?
Navi 23 – Dimgrey Cavefish - 8GB pameti, 128bit, ??? mhz - 2 SKU:
32CU - 6600 ?
24CU - 6500 ?

Nejaká osekaná 60-64CU verzia by mohla mať 256bit zbernicu(2x Navi23), ale 80CU určite nie, keď N22 má polovicu CU a 192bit 16Ghz GDDR6.

Pajka: napsal jsi:

já tipuju, že ten jejich nejvýkonnější čip překoná 2080ti se spotřebou kolem 300W

ted tu pises nejaky cisla k 5700XT / 1080ti / 5500xt a 5600xt + nejakou efektivitu k ampere a ze AMD ma co dohanet - proste argumenty mimo to, co jsi psal a na co jsem reagoval - ale nemusime to dal rozebirat, proste za mesic uvidime

THANATOS: jo, ale zatim se nikde nevytahlo nic lepsiho pro Navi21 nez ta 256bit - ty HBM tam litaji, ale nekdo tvrdi, ze si to AMD necha pro profi karty, kde se jim to zaplati...