NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Grafické karty s libovolným GPU firmy nVidia (např. Riva, GeForce).

Moderátoři: Walker1134, Wilik

Odpovědět
facility
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2008

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od facility »

:roll: Imho ked som vypol PhysX tak ten test "Fluidmark" sekalo ....
po cca 10 sekundach uz len 5 Fps do konca testu ...


PhysX pocita GPU 8800GT
http://img364.imageshack.us/img364/9341/physx01yx9.jpg

PhysX pocita CPU 2x3Ghz
http://img56.imageshack.us/img56/4373/testlk7.png
Abit IP35 pro , e2180@ 3 Ghz, 6GB A-DATA 800MHz @900Mhz, Asus 8800GT 512 MB,Barracuda 11. 500GB,WD 640GB,Noctua NH-U12F,Coollaboratory Liquid Pro,Corsair VX550W,Cooler Master CM690,Win XP SP3 NASA2 & Vista Ultimate 64bit Corporate Edition *Nejen hacking *Andreas Claus Rychlokurz finanční krize *Dolezite.sk *Cosmos Club * Global Economic Dictatorship
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Krteq »

Přečti si to znovu a pořádně... hlavně tučně vyznačené části.

Nejednalo se o to, že výkon PhysX v SW módu je "mizerný", ale o to, že výkon při zatížení CPU jinou úlohou rapidně klesá.
...the most interesting discovery was that the performance took a drastic hit when the CPU was loaded with external work...
To značí, že PhysX je hodně závislí na CPU, přičemž by neměl být, protože se jedná o akceleraci pomocí GPU (PPU). Podle všeho za to zřejmě můžou problémy s implemantací CUDA SW
..."It seems like the Geforce PhysX implementation is highly CPU dependent, and although some of this might have to do with the CUDA implementation, we didn’t expect to see the kind of performance drop we saw. It doesn’t bode well for PhysX in CPU heavy games and as yet we have no idea how well it works in GPU heavy games."...
To také může ovlivnit výkon u her, které intenzivně využívají CPU.
...In other words, CPU-intensive games and other applications may affect performance quite a lot when gaming with PhysX activated, andone might very well wonder if NVIDIA is "cheating" a bit by letting the processor do parts of the work.
facility
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2008

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od facility »

:roll:
NVIDIA právě spustila nové ForceWare ovladače, který odemyká PhysX se všechny grafické karty GeForce ze série GeForce 8 a nahoru. Více než v Fudzilla učinili některé rychlé testy s novým FluidMark PhysX testu, kde srovnání GeForce PhysX na AGEIA diskrétní PhysX akcelerátor. Výsledky jsou zajímavé, v mnoha ohledech. Za prvé, GeForce 8800 GT, se ukázal být mnohem rychlejší než procesor AGEIA na fyziku a byl stopovaný při 83fps s 4921 body, zatímco AGEIA PhysX pouze zasažených 30fps a 1735 bodů.

Ale nejzajímavějším objevem bylo, že představení trvalo jen drastické praštil, když CPU naloží s externími práce. Na FluidMark výkonnost poklesla nejen s GeForce karty a karty AGEIA PhysX, ale to bylo v grafické kartě, aby se ujal největší hit, když procesor byl obsazen s jinými věcmi. Na PhysX karty poklesl na 1282 bodů, o 450 bodů, zatímco GeForce karty klesl na 1344 bodů, to je o 3600 bodů méně.

"Zdá se, stejně jako GeForce PhysX provedení je vysoce závislá CPU, a ačkoli některé to může mít do činění s Cuda provedení, jsme nečekali vidět druhu plnění pokles jsme viděli. Nemá příliš dobrou pro PhysX CPU v těžkých zápasů a zatím nemáme představu, jak dobře to funguje v GPU těžkých zápasů. "
Myslim si ze pri teste GPU ten program "Fluidmark"nevyuziva "KB896256"???
Abit IP35 pro , e2180@ 3 Ghz, 6GB A-DATA 800MHz @900Mhz, Asus 8800GT 512 MB,Barracuda 11. 500GB,WD 640GB,Noctua NH-U12F,Coollaboratory Liquid Pro,Corsair VX550W,Cooler Master CM690,Win XP SP3 NASA2 & Vista Ultimate 64bit Corporate Edition *Nejen hacking *Andreas Claus Rychlokurz finanční krize *Dolezite.sk *Cosmos Club * Global Economic Dictatorship
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Krteq »

Tak to si opravdu nemyslím... Ten fix KB896256 nemá na běh Fluidmarku žádný vliv.
Microsoft píše:"Install this update to fix a situation where your Windows-based system that supports processor power management features, and is equipped with multiple processors, may experience decreased performance."
Jinak ten překlad přes transaltor je opravdu hodně nepřesný :D
Masster
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. led 2004
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Masster »

Krteq píše: To značí, že PhysX je hodně závislí na CPU, přičemž by neměl být, protože se jedná o akceleraci pomocí GPU (PPU). Podle všeho za to zřejmě můžou problémy s implemantací CUDA SW
Ted by me vazne zajimalo, kde si vzal tu cast o CPU...
Question: Does PhysX scale across the GPU and CPU? If yes, does that mean having a faster CPU enhances PhysX performance or visual quality?

A: PhysX uses both the CPU and GPU, but generally the most computationally intensive operations are done on the GPU. A CPU upgrade could result in some performance improvement, as would a GPU upgrade, but the relative improvement is very dependent on the initial balance of the system. An optimized PC with the right mix of CPU to GPU horsepower will be the best balanced solution.
http://www.firingsquad.com/hardware/nvi ... /page2.asp

PhysX nabizi nekolikrat narocnejsi fyziku nez mame ve hrach dnes. Driv si lide stezovali, ze si musi kupovat zvlast drahou kartu a ted kdyz to dostanou v podstate zadarmo, tak si zase stezuji...
But of course, the unlimited evilness of the ultimate tool of mischief, the universal explanation for sucky performance from anything other than nVidia, TWIMTBP, strikes again. The shenanigans know no bounds....luckily, in this sea of pain and anguish,the shining beacon of light and righteousness, ATi, stand, with their Get in the Game program that they managed so badly(because they`re not evil like nV, see, so they couldn`t actually have a program where they worked really close with devs, pushing their tech into their stuff) that no game is part of it. - Morgoth the Dark Enemy
facility
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2008

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od facility »

Kua tak som ten test osolil z Orthosom :twisted:
a minimalne je Fps 29 a slo to o 45% vykonom dolu...co to za test "PhysX"??? Fake...

Obrázek

Asi najlepsie to bude porovnat v cude..
test1
test2
Naposledy upravil(a) facility dne čtv 14. srp 2008, 22:54, celkem upraveno 2 x.
Abit IP35 pro , e2180@ 3 Ghz, 6GB A-DATA 800MHz @900Mhz, Asus 8800GT 512 MB,Barracuda 11. 500GB,WD 640GB,Noctua NH-U12F,Coollaboratory Liquid Pro,Corsair VX550W,Cooler Master CM690,Win XP SP3 NASA2 & Vista Ultimate 64bit Corporate Edition *Nejen hacking *Andreas Claus Rychlokurz finanční krize *Dolezite.sk *Cosmos Club * Global Economic Dictatorship
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Shit »

facility píše:KB896256
To je určeno zejména pro multi-core AMD CPU, na Intelech je to "putna".
Krteq píše:...
Pokud to bere výkon pouze jednomu jádru CPU, tak bych v tom neviděl tak veliký problém (netvrdím tím, že je to ideální situace), jelikož dual-core (multi-core) je v herní sestavě nutností. Ovšem pokud by to ovlivňovalo více jader CPU, tak to by nebylo dobré...
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Krteq »

Masster píše:...
Tu část s CPU jsem vzal z citace pod tou větou, kterou jsi potom citoval tj.:
..."It seems like the Geforce PhysX implementation is highly CPU dependent, and although some of this might have to do with the CUDA implementation, we didn’t expect to see the kind of performance drop we saw. It doesn’t bode well for PhysX in CPU heavy games and as yet we have no idea how well it works in GPU heavy games."...
...a ta citace z Firingsquad to vesměs potvrzuje...
PhysX uses both the CPU and GPU, but generally the most computationally intensive operations are done on the GPU. A CPU upgrade could result in some performance improvement, as would a GPU upgrade, but the relative improvement is very dependent on the initial balance of the system. An optimized PC with the right mix of CPU to GPU horsepower will be the best balanced solution.
Zde se v tom FAQu na FiringSquad zmiňují přesně o tom, co jsme začali řešit se Shitem a kvůli čemu tu začala tahle diskuze, kde si spousta lidí plete "pojmy s dojmy"
Question: Why do some PhysX demos only run on one CPU core?
A: PhysX fully supports applications which are multi-threaded to leverage multiple CPU cores. Some single-feature PhysX demos consist of only one type of physics body which runs more efficiently on a single CPU core. If the same demo was part of a more complete game environment, there would be multiple PhysX objects and active game and rendering threads, so the game would leverage more than one CPU core more efficiently. Improving the way individual PhysX objects can be efficiently spread over multi-processors is being actively researched and developed.
==================================================================
facility píše:Asi najlepsie to bude porovnat v cude..
test1
test2
Nevim co bychom na těch histogramech měli vidět... CUDA a PhysX je poněkud něco jiného
Luky83
Nováček
Nováček
Registrován: 13. srp 2007

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Luky83 »

Lidičky... hromada kecov, ktorým málokto rozumie... nenajde sa nikto, kto by mal možnosť otestovať 8400.. 8500... na fyziku a napr. HD4870 na grafiku? Ja takú možnosť nemám... inak by som to už dávno urobil...
CPU: IB i5 3570K default, chladič: Box, RAM: 12GB (3x4GB) 1600CL9 Corsair Venegeance, MB: MSI Z77A-GD65 (bios A60/10.6), GPU: Intel HD 4000, SSD: Crucial m4 128GB, PSU: Enermax MODU87 + 500W Lot6 Gold
Masster
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. led 2004
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Masster »

Krteq píše:Tu část s CPU jsem vzal z citace pod tou větou, kterou jsi potom citoval
Ty si me nepochopil.

To na FiringSquad je z FAQ NVIDIE o PhysX. Proto nechapu ten humbuk na Fudzille, tady i jinde kolem vytizeni CPU. Pro toho kdo cetl ten FAQ to prece nemohlo byt prekvapeni.
But of course, the unlimited evilness of the ultimate tool of mischief, the universal explanation for sucky performance from anything other than nVidia, TWIMTBP, strikes again. The shenanigans know no bounds....luckily, in this sea of pain and anguish,the shining beacon of light and righteousness, ATi, stand, with their Get in the Game program that they managed so badly(because they`re not evil like nV, see, so they couldn`t actually have a program where they worked really close with devs, pushing their tech into their stuff) that no game is part of it. - Morgoth the Dark Enemy
facility
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2008

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od facility »

Luky83 píše:Lidičky... hromada kecov, ktorým málokto rozumie... nenajde sa nikto, kto by mal možnosť otestovať 8400.. 8500... na fyziku a napr. HD4870 na grafiku? Ja takú možnosť nemám... inak by som to už dávno urobil...
Špatnou zprávou je, jsme stále ještě nemají přístup k žádným HD 4800 hardwaru dosud. Je velmi důležité, aby se tento projekt mohl získat podporu pro AMD je na obou developerských a PR úrovních. Zdá se, že AMD stále není družstvo, měli jsme pocit, že chtějí tento projekt mohl selhat. Možná, své plány mají uškrtit PhysX od AMD a Intelu mají poolfinc. Jsme opravdu doufám, že tento není ten případ, protože "formátu válek" jsou opravdu špatné pro spotřebitele (např.: Blu-ray vs HD-DVD).

Dříve než se dostaneme do dobrá zpráva, budu se vás zeptat na něco držet v ustáleném jako někteří z vás se bude cítit trochu závrať po vás slyšet. Pravda je… Nvidia je nyní pomáhá nám s projektem a zdá se, že jsou nám své požehnání. Je to velmi působivá, inspirující a motivující vidět Nvidia je názor na to. Proč oni nám pomohli? Můj nejlepší asi bude vypadat následovně: Budou chtít vzít na Intel s Cuda a vypořádat se s nejnovější poolfinc hrozbu z obou AMD a Intel.

Některé další dobré zprávy, jsme stále hodně pomoci od cool novináři jako Theo Valich řešit HD 4800 přístup k problému. Mohu potvrdit, že naše Cuda Radeon knihovna je skoro hotový a vše bude, jak bylo plánováno na této straně. Existují některé problémy, na které je třeba se zabývat, protože přidáním Radeon podporu v Cuda isn'ta velký kšeft - ale je to nestačí! Musíme také přidat Cuda podporu na AMD je řidič a jeho úroveň je určena jak mluvíme.
Instalací těchto řidičů, majitelů GeForce můžete okamžitě zkušeností mnohem vyšší úroveň interaktivity, speciální efekty, realismus a na jejich PC. Kromě toho, GeForce majitelé budou milovat aby byli schopni provozovat PhysX-akcelerovaných aplikací rychleji na jejich GPU GeForce než na konkurenční GPUs. Například v PhysX-aktivováno úrovní Unreal Tournament 3 se GeForce 9800 GTX + běží 180% rychlejší než na AMD Radeon HD 4850.
A na rozdíl od konkurenčních řešení, které nenabízejí hardwarové škálování schopnosti, pouze PhysX technologie mohou využít to nejlepší z obou CPU a GPU architektury dodávat konečným, immersive, konečné uživatele. Nastávající PC tituly, které zahrnují PhysX technologie zahrnují Cryostasis, Backbreaker, Cizinci: Colonial námořní pěchotu, se pohybuje okolo 20 více PC tituly očekává do konce roku-2008 sezony.

"Herní fyzika je nezbytné umožnit hlubší interaktivity a real-svět účinky v každém utkání. Epic nabízí PhysX jako standardní funkce v Unreal Engine 3, aby bylo možno takové účinky, "řekl Mark Rein, Vice President na Epic hry. "Zavedení GPU akcelerace pro PhysX slibuje i další potenciální účinky a rychlejší výkon. Můžete získat náhled na možnosti toho, co PhysX dokáže udělat s speciální limity pro Unreal Tournament 3, jestliže škoda účinky výrazně zvýšit hry. "
"Využití fyziky ve hrách je velmi účinná, které umožní nové úrovně interaktivity a herních možností. Převodovka je vzrušená o tento vývoj a jsme rychle najít nové způsoby, jak používat NVIDIA PhysX na zlepšení hry v immersive pocit vzrušení a celkový faktor, "řekl Randy Pitchford, CEO převodové skříně počítače. "Přídavek na GPU akcelerace nám umožňuje přidat ještě účinky a zároveň zachovat velký výkon. Převodovka titulů, včetně pohraničí a další, se bude věnovat větší využívání PhysX a těšíme se na další rozvoj s podporou NVIDIA. "
Abit IP35 pro , e2180@ 3 Ghz, 6GB A-DATA 800MHz @900Mhz, Asus 8800GT 512 MB,Barracuda 11. 500GB,WD 640GB,Noctua NH-U12F,Coollaboratory Liquid Pro,Corsair VX550W,Cooler Master CM690,Win XP SP3 NASA2 & Vista Ultimate 64bit Corporate Edition *Nejen hacking *Andreas Claus Rychlokurz finanční krize *Dolezite.sk *Cosmos Club * Global Economic Dictatorship
Herkis
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 14. pro 2007
Bydliště: Jablonecké Paseky

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Herkis »

facility píše:... protože přidáním Radeon podporu v Cuda isn'ta velký kšeft - ale je to nestačí!...
Nemohla facility nechat citovat na originál anglicky, ono to se shit číst. :-D

Překlad z google češtiny:
Nech to v originále, nedá se to číst.
Aros
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. úno 2006
Bydliště: Velká Bystřice

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Aros »

V UT3 PhysX packu - když vypnu ve windowsech ve PhysX nastavení akceleraci na grafice - jede to i tak s ní? Protože to je divné - já když si Dám ten PhysX Heat Ray, tak mi to subjektivně jede lépe, když mám HW akceleraci vypnutou.

No ty vaše překladače, to je prostě generátor vtipů. Jako tohle můžou použít do těch humoristických časopisů a vyházet všechny redaktory. To je konec.
Most people think time is like a river that flows swift and sure in one direction. But I have seen the face of time and I can tell you: They're wrong. Time is an ocean in a storm. You may wonder who I am and why I say this. Sit down, and I will tell you the tale like none, of which you have ever heard.
facility
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2008

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od facility »

Herkis píše:Nemohla facility nechat citovat na originál anglicky, ono to se shit číst. :-D
Aros píše:No ty vaše překladače...
:twisted: :roll: :D
ZDE a ZDE
Abit IP35 pro , e2180@ 3 Ghz, 6GB A-DATA 800MHz @900Mhz, Asus 8800GT 512 MB,Barracuda 11. 500GB,WD 640GB,Noctua NH-U12F,Coollaboratory Liquid Pro,Corsair VX550W,Cooler Master CM690,Win XP SP3 NASA2 & Vista Ultimate 64bit Corporate Edition *Nejen hacking *Andreas Claus Rychlokurz finanční krize *Dolezite.sk *Cosmos Club * Global Economic Dictatorship
NEZNALEC
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 03. úno 2006
Bydliště: Ostrava poruba

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od NEZNALEC »

lidi ve hre cellfactor revolution me nejde zapnout fyzika,pokazde kdyz dam physx a dam pouzit tak po restaru neni aktivni, ve hre graw 2 me ale jde, a ve warmongeru taky tam dokonce pouzizi gf fyziky o dost zvysi fps.Je mozne ze by teda fyzika nejela? kdyz v graw 2 mam na vyber jakou chci pouzit fyziku ve warmongeru taky jede ale v celfactoru ne a ani me nejde spustit samotny fluidmark-cerna obrazvka

ps kde prosim stahnu ten nvida balicek i s temi patchy na ty hry? dik
Intel q9300 @ 3,5Ghz - do 1.29V :-( / Asus P5Q PRO / 2GB DDR2 Kingston HyperX 800MHz @ 917Mhz / Asus GTX260 @ 756/1512/1260 / Fortron 700W / SB X-Fi extreme audio / Samsung 2243NW 22" / repro Genius HT 5000
Aros
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. úno 2006
Bydliště: Velká Bystřice

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Aros »

facility píše: :twisted: :roll: :D
ZDE a ZDE
To už je lepší... :-)
NEZNALEC píše:ps kde prosim stahnu ten nvida balicek i s temi patchy na ty hry? dik
Podívej se na PCT magazín - novinka je stará sotva pár dní. Je tam link.
Most people think time is like a river that flows swift and sure in one direction. But I have seen the face of time and I can tell you: They're wrong. Time is an ocean in a storm. You may wonder who I am and why I say this. Sit down, and I will tell you the tale like none, of which you have ever heard.
NEZNALEC
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 03. úno 2006
Bydliště: Ostrava poruba

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od NEZNALEC »

supa dik uz jsem to nasel, jak poznam ze me to phys x jede? pac v tom demu kde se strili do toho cerva, me to jede uplne stejne kdyz mam zaplou fyziku a i kdyz nemam,a je to bida jen okoli 20fps, kdyz zapnu tu fyziku melo by to bejt vic ne?
Intel q9300 @ 3,5Ghz - do 1.29V :-( / Asus P5Q PRO / 2GB DDR2 Kingston HyperX 800MHz @ 917Mhz / Asus GTX260 @ 756/1512/1260 / Fortron 700W / SB X-Fi extreme audio / Samsung 2243NW 22" / repro Genius HT 5000
Aros
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. úno 2006
Bydliště: Velká Bystřice

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Aros »

No, záleží na tom jakou máš Grafiku... Jestli je to 8600GT, tak ani ne. Myslím, že CPU se u tohoto DEMA nepředře, takže když mu přidáš počítat i fyziku, kterou do té doby počítala slabá grafika, tak tam takový rozdíl nebude. Myslím, že zlepšení ještě přijde až s nějakými novými ovladači. Mě třeba připadá, psal jsem to výše, že UT3 s tím PhysXPackem jede lépe s fyzikou přes CPU.
Most people think time is like a river that flows swift and sure in one direction. But I have seen the face of time and I can tell you: They're wrong. Time is an ocean in a storm. You may wonder who I am and why I say this. Sit down, and I will tell you the tale like none, of which you have ever heard.
Aros
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. úno 2006
Bydliště: Velká Bystřice

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od Aros »

Jinak taky máte tak děsně zaartefaktovaný to DEMO Nurienu? Nemluvě o tom, že zatím moc přesnou fyziku nepředstavuje... :-D
Most people think time is like a river that flows swift and sure in one direction. But I have seen the face of time and I can tell you: They're wrong. Time is an ocean in a storm. You may wonder who I am and why I say this. Sit down, and I will tell you the tale like none, of which you have ever heard.
NEZNALEC
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 03. úno 2006
Bydliště: Ostrava poruba

Re: NVIDIA PhysX - poznatky z praxe

Příspěvek od NEZNALEC »

mam prave 88gts 320mb ale uz vim ze ta fyzika jede pac se me konecne podarilo rozchodit v graw 2 to ageia land, jsem zvedavy jak to pofici s dalsi grafikou jen na grafiku :twisted: v tom nurienu nevim jak s artefakty todel demo jsem netahal ale neresil bych to vubec.artefakty jsou dycky nevyladenost ovladacu
Intel q9300 @ 3,5Ghz - do 1.29V :-( / Asus P5Q PRO / 2GB DDR2 Kingston HyperX 800MHz @ 917Mhz / Asus GTX260 @ 756/1512/1260 / Fortron 700W / SB X-Fi extreme audio / Samsung 2243NW 22" / repro Genius HT 5000
Odpovědět

Zpět na „NVIDIA grafické karty“