PCTuning fórum

Ache píše:

havli píše:To je zajimave, ze OC 5700XT zerouci stejne jako 2080Ti... ovsem se skoro polovicnim vykonem ti nevadi.

Tu přesrali (hlavně sapphire nitro+), ale vem si efektivitu normální 5700 - naprosto srovnatelná s RTX 2070 Takže když si k tomu dáš 2x výkon, přidáš +50% efketivitu... nějaká 6900 non XT by mohla být v pohodě 250W karta s výkonem kolem 3080 (tak max. 10% pod)

když se podíváš tak ve 4k je 2080ti o 74% rychlejší než 5700, 5700XT je o cca 15-20% rychlejší než 5700 non XT a s efektivitou je na úrovni pascala
https://tpucdn.com/review/powercolor-ra ... 0-2160.png
https://tpucdn.com/review/powercolor-ra ... 0-2160.png

tzn. amd musí dohnat výkon o 70% při stejné efektivitě, aby se dostala na 2080ti, na 3080 se dotáhnout výkonem a lepší spotřebou bude si myslim pro amd nereálné

Ray-tracing performance: Navi 21 + PS5 + XSX vs Ampere & Turing[0x22h on Twitter]
: https://twitter.com/0x22h/status/131290 ... 32/photo/1

v teoreticke rovine to nevypada zle - testy v realite vsak mohou dopadnout uplne jinak (neco jako porovnavani TFLOPS vuci hernimu vykonu karet)

Z tohohle bych závěry rozhodně nedělal

Pajka píše: tzn. amd musí dohnat výkon o 70% při stejné efektivitě, aby se dostala na 2080ti, na 3080 se dotáhnout výkonem a lepší spotřebou bude si myslim pro amd nereálné

2x v jeho příspěvku znamená 5700 +100% a ty tvrdíš že potřebujou +70% na 2080Ti a že 3080 která je o 30% nad ní je nereálná meta? Ty odkazy co dáváš jen potvrzujou co píše

co víme z minulosti je že GCN špatně s vyším počtem jednotek škálovala, to je to co AMD musí vyřešit u RDNA jenže RDNA žádnej velkej čip neměla takže nevíme jak na tom jsou, pokud to vyřešili/vyřešej je to co píše reálný, pokud ne tak smolík.

RX 5700XT je efektivitou na úrovni pascala protože je to stejná prasárna jako Ampere.

I kdyby byla výkonem někde mezi 3070-3080 s lepší efektivitou není co řešit, současné CPU nedokážou nakrmit ani 3080

CPU to v pohode zvladnou, jen se neboj. Staci nalozit RT a jses rad za 60 fps. Az prijdou nextgen hry z novych konzoli, tak se ty grafiky rozhodne flakat nebudou.

Tak jistě, pro současné CPU je 3080 karta především pro 4k, RT, taky ale pořádně žere (cca 350W).

tiez zalezi aky RT, ten sa dost vyrazne lisi v roznych hrach ho maju implementovany na roznej urovni. V takom starsom BF5 este ok ale v starom quake alebo Fortnite v 4k na epic ked zapnes RT mas s 3080 tak 10fps, a DLSS tomu ako-tak pomoze ale je to stale pomale na RT v nativnom vyssom rozliseni... som fakt zvedavy co prinesie navi ci to bude zase overhype fail ale konecne nieco pouzitelne.

Stale dufam v nejaku pecku od AMD, ale aj keby to cele bol len fail a pri najhorsom aj keby boli hoci len na urovni 3070 tak to bude aj tak super pre cenovu konkurenciu v strednom/nizsom segmente, kde aj tak podla mna maju firmy najvyssie zisky...

Těch RT her je stejně zatím málo.
Kolik her co zatím vyšlo bude podporovat RT přes Big Navi kartu?
Pokud AMD nebude mít něco jako DLSS, tak ten výkon s RT půjde stejně do sraček.

Kolik her co zatím vyšlo bude podporovat RT přes Big Navi kartu?
Tak predpokladam, ze vsechny hry co vysly to maji pres DXR, pokud to ty hry maji poctive pres DXR a nvidia svoje RTX ma jako hw podklad pod API DXR, a AMD udela svuj raytracing jako hw akceleraci DXR, pak je odpoved "asi vsechny".

Doufam, ze RT se podari nejak "zoptimalizovat" , protoze remaster Spidermana na PS5 je dost ochuzeny, teda podle rozboru DF toho mala, co je zatim k dizpozici a zatim 30fps@4K. Mozna proto, ze je dodatecne implementovany a ne hned od zacatku vyvoje hry.
https://youtu.be/crjbA-_SoFg

Ono se časem ještě ukáže, zatím se dost spekulovalo o 2 možnostech a to že RT jednotky budou u AMD na ROPS nebo TMU? Což je celkej "eh" koncept nedávající moc smysl, a druhá že pro denoise či RT se použije část SP. Tzn u RDNA2 by to mohlo bejt tak že to bude vždy trade, chceš víc rasterizace nebo RT s tím že RT je mnohem více heavy. Bude tedy málo her co upřednostní switchnout část GPU do RT role a ztratit tim porci výkonu. RT tedy tipuji že bude používáno jen okrajově a třeba jen pro 1 efekt.

A neni nahodou u Turingu a Ampery vysledek uplne stejny? Sice fajn, ze dokazu rasterizaci vyrenderovat 120 fps, ale rt zvladnu pridat jenom na 60, tak jedu na 60 a ztratil jsem tim uplne stejne, ne?

A je mi celkem jedno jestli mi jedou shadery na 50% a k tomu RT cory na 100%, nebo jestli ten RT hw je v shaderech samotnych a jedou 50:50

Nebo jak ty pises ze shadery delaji denoise a stoji je to vykon, protoze ten vykon tam stejne bude lezet, pokud neni rasterizacni vykon vs rtx vykon v nejaky rovnovaze, coz momentalne neni.

Tohle je podle me jenom otazka implementace, evidentne je RT rychlejsi kdyz je na to specielni core a ty tranzistory timpadem nejdou udelat univerzalni, jinak by do toho asi Nvidia sla. Samozrejme si nedelam iluze ze by AMD bylo nejak dramaticky lepsi.

To neni jisté. Nvidia měla vyvinutý tensroy už z volty, původně pro AI výpočty a hledala pro ně uplatnění, tak ty našly uplatnění v denoise a jediné co to chtělo přidat navíc byly RT jednotky. Tak jako tak to neni úplně vyvážené a ty čipy během RT z části idlujou, a non-RT části čiupu jsou málo využité. Evidentně ani jeden výrobce nechce investovat mnoho tranzistorů čistě do RT, protože prohra v rasterizaci by v testech stále bolela více.

Tak Navi2 by mela mit RT jadra jako Turing. Ty predchozi spekulace o reseni RT vzaly za sve. Nelze ani zatim nejak oddelit vykon RT od rasterizacniho vykonu, tedy oboje je provazane.
U Navi2 bude zajimavy co tam udelaji, aby RT bylo konkurenceschopny, ale bude to tezky, pokud nebudou mit Tensor cores a DLSS. Pokud to budou resit normalne pres SP, tak to podle me zadna slava nebude. Porad si myslim, ze Navi2 bude zvetseny tuning Navi1, tedy zvetseni, upravy efektivity, pridani podpory DXU featur a pridani RT cores, ale jinak to prevratny cip nebude.

Možná to půjde, pokud si denoise algoritmus napíšou na FP16 nebo třebadokonce INT8 mohl by ten algoritmus pracovat na třeba 4x speed a nesežrat tolik výkonu.

Tak pokud vím, tak je patent na to, že se RT bude počítat přes TMU, ale otázka je, jestli se to tak opravdu použije a není to jen matení Nvidie. Ale toto asi nebude tak rychlé jako RT cores u RTX.
Ale aspoň to v případě nevyužití raytracingu nebude plýtvat místem v čipu, texturovací jednotky se budou dát nějak využít vždy, RT cores jsou ti pak ale k ničemu a jsou místo CUDA, takže ti jakoby ubírají výkon.
Toto je další malá výhoda pro AMD, pokud neberem v potaz výkon i s RT.

klobúk dole amd, 3 týždne pred predstavením a prakticky žiadny relevantný leak, ale baví ma sledovať diskusiu .

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/j ... aited_amd/

what?