AMD Navi - Info, spekulace

[Skypi]

Myslím si, že se to AMD tentokrát podaří, a Big Navi srovná výkon 2080Ti.

[HEAD]

AIB vedi absolutni hovno stejne jako to bylo u ampere kde meli dokonce krabice s 7NM a 5300SP
Ja jsem si jistej, ze 80CU navi bude rychlejsi jak 3080 a bude min zrat.

[Hladis]

AIB musi v tehle fazi dopredu vedet kde budou produkt priblizne pozicovat s jeho pribliznou cenou, kolem ktery oni ty karty staveji. Stejne tak musi mit referencni design a dokumentaci od AMD, aby to mohli vubec vyrobit a mely cas i pro svuj vlastni design, pokud teda jim bude povolen. Muze se stat, ze prvni karty budou jen referaky s jen pridanou znackou a AIB muzou vedet prd. Ale jinak tohle vsechno by uz vedet ted meli, ostatne ty karty uz by mely byt touhle dobou ve vyrobe a melo by probihat naskladnovani. Pokud stale nejsou, tak to by realny launch byl jeste hodne daleko a to daleko myslim mesice. Kazdopadne ne kazdy z tech AIB "zdroju" (muze to byt kdokoliv kdo detaily pod NDA jeste poradne nezna) muze mit presny info a i tam plati NDA.

ale jde o ty hodiny práce za tím. https://onezero.medium.com/the-next-big ... 5b9f4e15c3

Tohle se resilo uz v Turing tematu kdy RT prichazelo. Jednim z benefitu RT je, ze diky simulaci svetla nepotrebuje slozitou emulaci, ktera je na tvorbu casove a financne narocnejsi. Vyvojarum RT usetri praci, problem je jen ten vykon. Kazdopadne tohle spis sedi do RT tematu.

[joraell]

Tohle se resilo uz v Turing tematu kdy RT prichazelo. Jednim z benefitu RT je, ze diky simulaci svetla nepotrebuje slozitou emulaci, ktera je na tvorbu casove a financne narocnejsi. Vyvojarum RT usetri praci, problem je jen ten vykon. Kazdopadne tohle spis sedi do RT tematu.

Jasný, že se to už řešilo XXXkrát. Já to uvedl jen v reakci na to jak RT je nebo není důležitý. Ať chtějí nebo ne tak RT bude už u nové generace karet i konzolí celkem zásadní věc. Ono se totiž stále najde plno bláznů co tvrdí, že je to jen marketingová věc atd... A očividně v tom má velká většina velkej bordel viz. reakce zde. Myslí si že vědí přitom vědí hovno. DOJMOLOGIE vládne.

Takže ano už vidím jak někteří budou psát, že AMD karty mají RT výkonu přesně akorát kolik je potřeba i v případě kdyby tne výkon byl na úrovni 2060 ), kterou předtím označovaly za odpad.

[crashPC]

Skypi: to by bylo moc ošklivé. S tak velkým jádrem uplně nevidim, jak to prodávaj za $449 nebo méně.

[ArgCZ]

vše jen spekulace, pokud mířej na GA104, pak by to nejlogičtěji byl nějakej 64CU čip o velikosti 280-300mm2, s tím by je to zase tolik nebolelo a tohle samozřejmě vzhledem k tomu že víme kulový taky v úvahu připadá

ale AMD zaskočená v takovým případě nijak nebude, očekávali jistě plný GA104 10% nad RTX 2080Ti s TDP kolem 175W tak jako to bývalo a to se nestalo. Plný GA104 bude rádo když tu osekanou TU102 v RTX 2080Ti dorovná a nebude u toho žrát víc

[HEAD]

Presne jak jsem psal AIB vedi absolutni hovno
https://twitter.com/VideoCardz/status/1 ... 8255605761

[keistown]

joarell: RT nejspis budoucnost je, ale nevim jestli vim hovno a mam v tom bordel, ale podle me muze byt zasadni az v momente, kdy v tech hrach bude. Do te doby je to stejna vec jak "RDNA2, ktera to nandala Ampere ve vykonu, cene i spotrebe". To druhe se ale dozvime mnohem driv.

[brambora81]

RT je urcite budoucnost ale to co dnesni RT je tak do skutecneho rt ma daleko
to je jako rikat ze kdyz ma auto baterku tak je to elektroauto

[satik]

Lidi si neustále neuvědomili, že ve hrách kde funguje rasterizace neexistuje světlo. Světlo ve hrách není zdroj světla je to jen textura která se zmení na světlejší a tím vytvoří dojem osvetlení.

Ono je to obráceně, každej pixel se nasvítí všema světlama ve scéně a pak se přes to prskne shadowmapa, která to zakryje.
Problém tohohle přístupu je, že pro ty shadowmapy potřebuješ vykreslit scénu z pohledu každýho světla v každým framu (pokud tu scénu chceš mít aktuální - dá se třeba shadowmapy updatovat jen s nižší frekvencí, případně předpočítat pro statický scény).

Pro vývojáře je použití RT skvělá věc, protože čím více se RT bude používat na více a více věcí tím méně nákladný bude design urovní her. Nyní už to dospělo do stádia kdy se recykluje recyklované 30x viz hry od ubisoftu. Protože tvořit nový objekty se všema rasterizačníma udělátkama je práce na hromady hodin. V RT je to rychlovka protože se nikdo nemusí zabívat 10 druhy textur a dalšíma 10 druhy stínů u každýho sudu na scéně.

RT ti tvorbu modelů nijak zásadně neulehčí, jediný, co ti reálně ušetří, je asi textura pro self ambient occlusion toho objektu. Ale difůzky/albedo, normálovky, specular/metalic/smoothness, výškovku, detail textura, tohle všechno zůstává (pokud to model používá). LODy taky pořád řešíš kvůli výkonu.


I když to tak možná nevyznělo , tak raytracing JE revoluce v grafice, protože v grafice přímo řeší (a fyzikálně správně) spoustu "ochcávek", který jinak vývojář musí řešit (veškerý odrazy/odlesky, stíny, ambient occlusion apod.).

RT je urcite budoucnost ale to co dnesni RT je tak do skutecneho rt ma daleko
to je jako rikat ze kdyz ma auto baterku tak je to elektroauto

Tohle je hodně mimo

[Hladis]

Presne jak jsem psal AIB vedi absolutni hovno
https://twitter.com/VideoCardz/status/1 ... 8255605761

Povolani u AIB nevedi hovno, hovno vedi ruzni "attention whores", kdy klidne takovy leak si vymysli uklizecka zachodu v MSI a hned je z ni "AIB zdroj".

[Krteq]

Jediný AiB který něco ví je Sapphire který pro AMD vždy dělá první várky referencí. Ostatní zatím nic nevědí.

AMD si Sapphire moc dobře hlídá, od něj úniky nikdy nebyly.

[Comby]

PS5 APU die size ≈ 286mm²
https://twitter.com/i/web/status/1313869681070157833
GPU časť má pravdepodobne fyzicky 40CU, takže to vyzerá, že RDNA2 GPU by malo byť menšie ako RDNA1 Navi10, ak sa zachová podobná hustota, ktorú má PS5.

Presne jak jsem psal AIB vedi absolutni hovno
https://twitter.com/VideoCardz/status/1 ... 8255605761

Ale tie tweety VideoCardz si neodporujú. V oboch je napísané, že Navi 21 XTX je exkluzívna iba v AMD. AIB prorokujú výkon Navi 21 XT.

[joraell]

[quote="satik"][/quote]
Není než souhlasit. To s tím světlem jsem myslel jakože neexistuje světelný zdroj který by přímo osvětloval objekty ve fyzikálním smyslu, všechno to je jen taková "hra na simulaci". Zatímco u Rt to je opravdu zdroj světla s nějakými reálnými parametry.

[Ache]

No hlavně RT řeší problém plošných světel. Bodové nasvícení v rasterizaci je ok, ale plošné? To se musí fejkovat (ať už předpečenou lightmapou a nebo více bodovými světly - omezující a náročné). Tohle je prostě budoucnost, a pokud NAVI 2 nebude mít RT výkon uspokojivý, tak to bude špatné. Rasterizaci už nemá smysl kam hnát, když to ty karty i ve 4K budou zvládat levou zadní.

[ifkopifko]

Ache> No pozor, plošné svetlo by logicky malo zvyšovať náročnosť aj u RT pokiaľ chceš zachovať precíznosť.

[satik]

Proč by to mělo zvýšit náročnost? Stačí ti jen zjistit, jestli odraz skončil v trojúhelníku, který definuje plošné světlo, ne?

[nothing_]

Presne jak jsem psal AIB vedi absolutni hovno
https://twitter.com/VideoCardz/status/1 ... 8255605761

Dnes po oznameni Ryzenu snad Lisa vypusti nieco o GPU a trochu kopne do nvidie. Tu robia z vykonu 3080 bozstvo a fakt je, ze ten vykon aj keby Big Navi mal len medzi 3070 a 80, tak to nie je az tak vzdialene, keby vydali nieco odtrhnute z retaze s vacsou spotrebou a taktom ala ampere, tak ten vykon proste musia dat, aj keby to mala byt len limitka.

[Pajka]

https://www.youtube.com/watch?v=iuiO6rqYV4o tak začína event na ryzeny prej na konci mozna neco bude o navi

r9 5900X + radeon 6900
ve 4k
Borderlands 3 badass quality - 61fps
call of duty mw ultra - 88fps
gears of war 5 ultra - 73 fps

tak to jsem nečekal a omlouvám se všem že jsem pochyboval

[brambora81]

no pokud sem dobre koukal tak v bfV ma radeon 88 fpe tak ze by to melo bejt nad 2080ti kterra ma 79