AMD Zen 3 19h - spekulace a info

[Shaquille]

Vidim spravne, ze B350/X370 nepodporuji 3xxx radu? To je nejaky divny, kdyz mam v 3600X v X370 bordu.

[flanker]

to je dané, že AMD to jakoby ofiko nechce podporovat, ale vše pak závisí na výrobcích desek Třeba u Crosshair VI Hero se nebojím, že by neuměla nový Zen3

[Shaquille]

mam C6E, tak snad mas pravdu...

[mlrs]

tak snad to bude stejne i pro B450/X470 s Ryzeny 4000 - AMD to oficialne podporovat nebude - pry jen 500/600 rada chipsetu
- nezbyva nez doufat, ze ty Ryzeny 4000 nejsou prilis jine a ze to nejak do tech desek pujde resp. ze se na to i vyrobci nevykaslou

[HEAD]

https://www.youtube.com/watch?v=av2hUxKypkE
Bez podpory AMD vyrobci desek nedostanou AGESA update pro starsi desky a zadny BIOS update pro starsi desky nebude.

Z AMD se stavaj stejny parchanti jako INTEL.

[mlrs]

Tak treba si to jeste rozmysli... Jako hlavni problem uvadi nedostatecmou kapacitu pro novy bios - coz proste nekde je neoddiskutovatelny problem, ale nekde by to slo - tak treba se nad nama jeste slituji

[Ache]

Na MSI B450 boardech s podporou dalších CPU těžko počítat, když kvůli kapacitě biosu museli dát pryč i grafický rozhraní. (sice ty omalovánky jsou k ničemu, ale je vidět, že podpora 3000 řady se tam vešla tak tak). No mě to trápit nemusí, stejně rozumný další upgarde bude až DDR5 platforma.

[spajdr]

Ache : MSI MAX desky maji prece vetsi kapacitu pro bios, ne?

[Ache]

Jo, ale to jsou MAX - ty co vyšly až po vydání 3000 řady, když MSI jako jediné nedokázalo nacpat 3000 řadu do svých biosů bez omezení. Já mluvím o těch původních.

[Comby]

Max by mali podporovať Zen3:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/g ... urce=share

[flanker]

Třeba Corsshair VI Hero má "velký" (optimalizovaný) BIOS, proot MSI muselo vydávat MAX verze, aby tam měli plnu podporu. Naštěstí Asus highend desky mají už v základu dvojnásobně velký BIOS čip co do kapacity (tak jak byla podmínka na Zen2), možná už tehdy se mohlo dopředu vědět, co bude a Asus se rozhodl na základě nějakých komunikací s AMD rovnou využít větší BIOS čipy.

[HEAD]

Znova ujisteni od AMD, ze zen3 jen u b550/x570.Neni to stejna situace jako u b350/x370 desek a zen2.
https://www.youtube.com/watch?v=NsBRNck_-wA
AMD=intel.No moc dlouho jim to od uvedeni zen1 netrvalo a stali se stejny parchanti jako intel.

[DAVEmon]

Spíš je zajímavý ten koment pod updatem, že jsou tímhle rozhodnutím zaskočeni i výrobci desek a že se o tom dozvěděli ve stejnou chvíli jako my. Tech deals má dokonce vyjádření od jednoho člověka z AMD, kde jasně řekl, že by mohli klidně podporovat starší desky, ale jednalo se o "business decision", takže to vypadá, že se zatím jednalo o rozhodnutí přímo AMD. Né, že je na to tlačí výrobci desek (jo hlavně MSI, které muselo kvůli tomu vyrábět novou linii desek na ně určitě tlačí) a podobné hlouposti co všude jenom čtu. Spíš mám pocit, že AMD se buď
1) bude snažit udržet AM4 déle naživu než jsme předpokládali (takže žádné AM5 s DDR5 v roce 2021)
2) zjistili, že udržovat jeden socket na 6-ti různých chipsetech je strašně namáhavé (viz situace u ASUS desek, kde celou dobu nefungovala telemetrie a tak procesory jeli pořád nadoraz) a tak raději budou dělat kompatibilitu u desek v menším intervalu což ale nedává smysl, když měl být Zen3 poslední řadou na AM4 socketu ledaže se něco změnilo viz 1)
3) chtějí propagovat PCIE 4.0 co to jenom jde a klidně ho lidem i vnutí (což mi přijde jako pitomost)

Je možné, že AMD ještě otočí a ne tohle není stejná situace jako v případě Zen2. Pokud si vzpomínám už od počátku AMD řeklo, že to bude na výrobcích desek. A jejich mlčení v tomhle případě taky moc nepomáhá.

[flanker]

Tak do té doby je navíc dost času, to je cca půlrok do vydání.

[Ache]

(jo hlavně MSI, které muselo kvůli tomu vyrábět novou linii desek na ně určitě tlačí) a podobné hlouposti co všude jenom čtu.

To jo, na MSI by to byl od AMD dobrý trolling. Vydali novou řadu desek, aby mohli mít podporu pro nadcházející update (Ryzen 3000 řada se ještě po "drobných úpravách" do stávajících vešla) a najednou ty desky vlastně budou k prdu.

Tímhle od potenciálního upgarde na 4000 řadu odříznou spoustu lidí, a tak do AM5 většina zůstane (anebo si ještě koupí výprodejový) na Ryzenu 3000 a méně. Ryzeny 4000 přece už mají být poslední řadou do AM4... opravdu rozumné odříznout od poslední řady majitele starších (ale i "nových" MSI) desek a podporovat jen čipsety X570 a B550.

Nasraní hlavně budou ti co v době nákupu 3000 řady dali přednost B450 boardu před X570, protože nevyužijí PCI-E 4.0 a multi GPU. No a najednou se dozví, že zrada. On ještě v té době byl rozdíl v možnosti budoucího upgarde CPU. Minimálně ty B450 přidat do podpory měli.

[ArgCZ]

koupit si třetí generaci CPU do AM4 a vybrat generaci starou levnou desku a teď tu nadávat do parchantů chce fakt koule

pokud chcete kompatabilitu tak kupujte hi-end a ideálně od výrobců co se toho nebojej jako AsRock, chováte se jako zákazníci intelu, levná deska... však to stačí a ještě od MSI, nejspíš dostanete přesně to co se dalo čekat

[mlrs]

Nejlip to popsal typek na HWunboxed - pro B350/X370 je to blbost delat...
Pro B450 a X470 by to nemusel byt problem - hlavne kdo koupil drazsi X470, tak se teoreticky muze citit nas*ane - oproti tomu nekdo, kdo ma od zacatku nejlevnejsi B350, tak by asi mel drzet hubu .

Spis jde o to, ze to AMD zase nezvladlo komunikacne -> jednak pri vydani X570 melo jasne rict, ze tam bude benefit v podobe budouci kompatibility CPU - ale oni sami v te dobe rikali, ze benefit je hlavne PCIe4 a nic vic a ze kdo to nepotrebuje, tak muze koupit B450/X470 -> kdyz se pak z toho vyklube aktualni situace, tak je pochopitelne, ze se nekdo citi nas*an.

Mohli treba priznat, ze proste na nemaj kapacity a ze se radej budou venovat jinym vecem bla bla nez vytrubovat jako duvod neco s velikosti ROM, ktera je ale na vetsine desek dostatecna i pro Ryzeny 4000.

Uvidime, jak to cele dopadne - nadeje jeste neumrela .

[ArgCZ]

Nejlip to popsal typek na HWunboxed - pro B350/X370 je to blbost delat...

pokud dostane kompatabilitu nějaká X470 byť neofiko tak vůbec nemám strach že C6H X370 či Taichi X370 to nedostanou

[mlrs]

jo, high end desky X370 se daji hodit do stejneho kose jako slusne B450 a X470, s tim se da souhlasit

[havli]

Problem je, ze jediny "hiend" na AM4 je X570... a ten nese dost problemu, napriklad ten priserny 4cm ventilator na 99% desek.

Vsechno ostatni je akorat predrazeny mainstream. Jaky je rozdil mezi B350 deskou za 2k a X470 za 5k? Silnejsi VRM (ktere stejne pro Ryzen neni potreba) a +2 pci-e linky ze SB. To je vsechno, tak za co priplacet dvojnasobek penez? Pricemz vsechno od A320 po X470 pouziva stejny kremik, jen ruzne osekany.

Zaroven ta platforma je natolik jednoducha, ze neni jediny technicky duvod, proc by nejaky CPU mel chodit pouze na X570 a na starsich ne. AM4 CPU ma vyvedeno ven:

Video vystupy (APU)
16 pci-e linek pro GPU
4 linky pro SSD
4 linky pro chipset

Chipset sam o sobe je pouze pci-e switch + SATA a USB radic (+ nejake drobnosti). Cili by se tam daly klidne placnout Intel chipsety a chodilo by to.