PCTuning fórum

michal.kolesa píše:Já jsem technik, a ze školy jsem zvyklý navrhovat BLBOVZDORNĚ.

Wilik píše:Je predpoklad, ze kazdy kdo chce inzerovat, zvladne napocitat do 6 a splnit dana pravidla.

Jelikož se to stále opakuje a změnami se evidentně nechce nikdo oprávněný zabývat, trochu to tady zaspamuju.

Protože veškeré žluté karty se rozdávají za prodej mimo téma bazaru (hnidopiši prominou nepřesnost), je jasné, že je někde chyba a bylo by dobré ji odstranit dřív, než to vyustí v ŽK.
Evidentně již neplatí výklad pravidel:

bod f) - oznamit inzerci "jinde" (tj. mimo inzertni tema v sekci bazar) je nutnost, aby kazdy zájemce vedel, ze je moznost prodat/koupit i mimo jeho nabidku. V pripade drazby - jedno zbozi se nemuze drazit na vice mistech

Navrhuji v pravidlech následující úpravy:
Změnit "inzerce jinde" na "prodej mimo vlákno" a "nákup mimo vlákno"
Do pravidel (1.postu v pravidlech) přidat k první změně i tučně "viz výklad pravidel"
Do výkladu pravidel k tomuto bodu připsat, že za prodej bez napsání "prodávám i jinde" hrozí ŽK, nebo zkutečný a podrobný výklad pravidla, stále s upozorněním na trest ŽK.
ŽK v pravidlech uvést jako odkaz na téma postihy, kde se o kartách dovím víc.
Přidat jako další dodatek k pravidlům vzorový obchod.


O úpravě pravidel informovat.

Některé části tohoto příspěvku jsou zaujaté, ale návrhy na zlepšení pravidel jsou snad rozumné. Věřím, že pokud se dá důraz na tento častý prohřešek v pravidlech, půjde četnost postihů dolů

Maor píše:Jelikož se to stále opakuje a změnami se evidentně nechce nikdo oprávněný zabývat, trochu to tady zaspamuju.

Z vilíka po SZ vypadlo, že nový pravidla připravuje už asi půl roku, jak dlouho to teda ještě ale potrvá nevím a jak intenzivně se tím někdo vůbec zabývá taky nevím...

pěkný, jak říkám, spamovat to tady a třeba se dočkáme

Změnit "inzerce jinde" na "prodej mimo vlákno" a "nákup mimo vlákno"

K tomuhle uz mas v pravidlech cervene

obchodujte v inzertním tématu

To vystihuje uplne všechno a vylucuje automaticky jakykoliv dohody přes jakykoliv soukromy kecalek, kam patri i SZ.

Tak bych minimálně doporučil z toho udělat samostatný bod a ne přílepek k pravidlu o odkazování na jiný kontakty ve stylu našeho parlamentu. Když je to tak důležitý, tak si to malý vysvětlení zaslouží.

Ano, to doklada i fakt, ze jde o 6 rok platnosti danych pravidel, kdy jste na to prisli... desim se toho, na co byste mohli prijit pristi rok

Kazdopadne navrh byl podan, my ho projedname, prip. pripravime vlastni upravu, a vysledek oznamime.

Wilik píše:Ano, to doklada i fakt, ze jde o 6 rok platnosti danych pravidel, kdy jste na to prisli...

Jde spíš o to, že jsem vícekrát prodal ne asi úplně v souladu s pravidly a nikdo proti tomu nic neměl. To pravidlo má být tak jasné, aby ho pochopil jednoznačně i úplný blb i filozof. Takže jen to chtělo pár dní, než zvýšená aktivita Vaší Excelence nas**la dost lidí.
Každopádně díky, že se to dostalo do fáze projednávání, ještě, vás budu otravovat, aby to bylo rychleji, než někdy v budoucnu.

Prosím o přezkoumání nabídek použitých herních účtů, vždycky někomu mažete tento prodej a píšete jako, že je nelegální ale prodávat účet není nelegální je jenom v rozporu s nějakou podsmlouvu od určité společnosti, která rozodně není nad zákony.

Takže by bylo dobré kdyb vedení popřemýšlelo nad rozhodováním co je legální a co ne, pokud se věci nezmění tak aspoň přestaňte uvádět, že se jedná o nelegální prodej, protože legální ten prodej prostě je

No teoreticky nelegální není, protože pokud si přečteš EULA u takových free to play her, tak zjistíš, že je tam napsáno, že účty jsou stále majetkem společnosti tuto hru provozující. Když to potom někdo prodává, tak v podstatě prodává něco, co nevlastní. Zase to na druhou stranu ani neukradl, takže je to takové pochybné ne.

EULA neni nadrizena legislative.


//edit Wilik - promaz, venujte se tematu

Právě, navíc u přeprodeji licencí programů už EU soud rozhodnul ve prospěch přeprodejce licencí, není to úplně to stejné ale asi nejbližší příklad.

Proto by bylo dobré tohle taky zde přezkoumat, protože nelegální to není .... Problém je prostě specifikovat co si člověk kupuje od vydavatele, když nebyl digitální trh a potřeba aktivací online tohle se neřešilo. Podle mě si člověk koupí prostě licenci na hru se kterou může naložit jak chce.

Proto prosím vedení aby tuhle diskusi taky nahodila

jakubom píše:Právě, navíc u přeprodeji licencí programů už EU soud rozhodnul ve prospěch přeprodejce licencí, není to úplně to stejné ale asi nejbližší příklad.

Jo, taky fakt... maximálně je to tedy v rozporu s eulou hry, těžko říct, jestli by se takový prodej měl umožnit.

Jo, taky fakt... maximálně je to tedy v rozporu s eulou hry, těžko říct, jestli by se takový prodej měl umožnit.

To nepopírám, nicméně to prostě není nelegální podle mě by stím zde neměl být problém jako všude jinde.

N_o_c_l_a_f píše:EULA neni nadrizena legislative.

Nadrizena neni, ale dosud se legislativne povoluje si upravit pravidla tak, jak je pote uvedeno v EULA. Navic, pro jednoduchost zdejsiho bazaru (abychom nemuseli vyhledavat zneni zakonu v zemich, ve kterych se dana hra prodava/provozuje), tak se ridime tim, co vlastnik (prodejce/...) v EULA uvadi a s cim kazdy pri registraci do hry souhlasil - tj. pokud nekdo odsouhlasi, ze ucet neni jeho majetkem a nemuze ho prevadet, tak ho pote nemuze ve zdejsim bazaru legalne prodavat. To se na 99,9% nezmeni.

Wilik píše:(abychom nemuseli vyhledavat zneni zakonu v zemich, ve kterych se dana hra prodava/provozuje)

Nejsem si jistý, ale tohle nás má v ČR zajímat?

Nadrizena neni, ale dosud se legislativne povoluje si upravit pravidla tak, jak je pote uvedeno v EULA. Navic, pro jednoduchost zdejsiho bazaru (abychom nemuseli vyhledavat zneni zakonu v zemich, ve kterych se dana hra prodava/provozuje), tak se ridime tim, co vlastnik (prodejce/...) v EULA uvadi a s cim kazdy pri registraci do hry souhlasil - tj. pokud nekdo odsouhlasi, ze ucet neni jeho majetkem a nemuze ho prevadet, tak ho pote nemuze ve zdejsim bazaru legalne prodavat. To se na 99,9% nezmeni.

Legálně znamená bez porušení zákonů pokud se nepletu, a EULA zákon není.. takže bych buď povolil prodej takových účtů nebo přestal tvrdit, že je to nelegální, licence prostě přeprodejná je ať si vydavatel napíše co chce. Nejde tady tvrdit o něčem, že je nelegální když to legální prostě je.

Neprodáváš licenci na hru, ale prodává se přístup do účtu, což je dost velký rozdíl. A prodejnost/převoditelnost účtu se imho u soudů neřešila a je zcela v kompetenci provozovatele, aby si nastavil pravidla.
Účet v bance taky nelze prodat další osobě...

Navíc třeba steam takové účty velmi s chutí blokuje - pak se tady budou akorát všichni hádat a budou z toho problémy.

jakubom píše:Legálně znamená bez porušení zákonů pokud se nepletu...

Nemas v legalnim drzeni to, co chces prodat = nelegalni. Navic to je terminus technikus, ktery tu pouzivame - pro jednoduchost a srozumitelnost. Klidne mi do SZ napis vhodnejsi a ja to predam do internich pravidel.

Kazdopadne opet - nema smysl tu o tom debatovat, protoze tohle povoleno i nadale nebude.

jakubom píše:

Nadrizena neni, ale dosud se legislativne povoluje si upravit pravidla tak, jak je pote uvedeno v EULA. Navic, pro jednoduchost zdejsiho bazaru (abychom nemuseli vyhledavat zneni zakonu v zemich, ve kterych se dana hra prodava/provozuje), tak se ridime tim, co vlastnik (prodejce/...) v EULA uvadi a s cim kazdy pri registraci do hry souhlasil - tj. pokud nekdo odsouhlasi, ze ucet neni jeho majetkem a nemuze ho prevadet, tak ho pote nemuze ve zdejsim bazaru legalne prodavat. To se na 99,9% nezmeni.

Legálně znamená bez porušení zákonů pokud se nepletu, a EULA zákon není.. takže bych buď povolil prodej takových účtů nebo přestal tvrdit, že je to nelegální, licence prostě přeprodejná je ať si vydavatel napíše co chce. Nejde tady tvrdit o něčem, že je nelegální když to legální prostě je.

EULA zákon neni, ale kupní smlouva je zákonem vázaná...tečka, nemúžeš prodávat co neni tvoje, na to je mimochodem paragraf 247 trestní zákoník č. 140/1961 Sb. Takže to legální neni - vubec.