NVIDIA DLSS - info a vše okolo

[skaven321]

aj tak si myslim, ze DLSS bude scam. Pridu nove grafiky, budu mat viac tensor cores, a nove hry budu ladene na ne, vyjdu nove verzie DLSS+nejake nadstavby..., tj stare rady s mensim poctom TC nebudu mat taky bonus v fps ako nove.

Prozradim ti tajemstvi, ale nikomu to nerikej. Ne vsechny hry podporuji DLSS. Je to jen mezi nama.....

uuu

[Holda]

Je výkon v DLSS závislý na výkonu karty? Jistě na 3090 bude víc fps jak na 3050, ale myslím to tak, zda procentuální nárůst výkonu bude +- odpovídat. Jak případně?

Díky

Tak v nVidii asi nesedi sami hlupaci a nemuzes cekat, ze low-end dostane 2x takove mnozstvi TC, nez vyssi model, aby nejak extra tezil z DLSS a porazel vyssi kartu. Je to separovane, odstupnovane. Na co mas, to si kup, nehledej v tom recept na celosvetovy mir.

Ja si můžu koupit paletu 3090, o to nejde. Zajímá mě to čistě technicky, měřil to někdo?

[Natural]

https://www.youtube.com/watch?v=UFAfOqT ... areUnboxed
Tady máš třeba (nejen) 3070 a 3080 v jednom obrázku včetně RT. Procenta mi připadají spíš lepší u 3070 jak 3080, ale asi to nejde jednoduše zobecnit

[Ache]

Tak DLDSR je opravdu až výstupní filtr - když pořídím screenshoty na 2,25x faktor (4K z QHD), tak je to klasický 4K bez úprav (bez vyhlazení pokud vypnu AA). magii s vyhlazením hran lepším než při klasickým DSR udělá až AI filtr. Nutno dodat, že to funguje fakt dobře. Mimochodem ve hrách kde je DLSS, jde nastavit dvojité AI kombo - DLSS + DLDSR

[Delarge]

Jak uděláš z QHD rozlišení s 2.25x DLDSR 4K? Mně to ukazuje rozlišení 5760x3240 a to je nehratelný, i když to zkombinuju s DLSS.

[Atapi]

To máš nějaký divný, nemáš tam zaškrtnutý něco jiný? Normálně mi to počítá teda taky jinak. Sice na full HD, ale princip je stejnej, při DLDSR 2.25x mám z full HD rozlišení 1620p (2.25x celkové rozlišení a ne 2.25x šířka a výška). Jestli tam nedělá bordel to DLSS navíc, nebo nevím proč ty bys to měl mít jinak.

[Sonnyxyz]

Protože násobís jednotlivé rozměry, místo abys násobil celkový počet pixelů.

2560x1440 *2.25= 3840x2160

[Atapi]

No když napsal že mu to ukazuje, tak předpokládám ve hře nebo ovladačích (když člověk vybírá režim DSR tak to ukazuje rozlišení u toho), ne že by si to sám vypočítal.

[Delarge]

https://imgur.com/a/SedCQNI
Jo, sám si nic nepočítám Tohle mi ukazujou ovladače a hry, když zvolím DL DSR.
Výchozí rozlišení je klasický 2560x1440@144Hz

[Atapi]

A to máš v čem? To nevypadá na nvidia panel a 3D nastavení.

[Delarge]

To je ve Změna rozlišení - hned první volba v ovládacím panelu, když povolím DL DSR ve 3D nastavení takhle: https://imgur.com/a/WtBGNiJ a https://imgur.com/a/FhjFY0v
Co moc nechápu je to, že ve změně rozlišení můžu zvolit nějaký Ultra HD 4K rozlišení, i když nemám DSR vůbec aktivovaný. Jediný, co mě napadá, že je to nějaká vlastnost monitoru a DSR se pak z nějakýho záhadnýho důvodu nepočítá z nastavenýho rozlišení 2560x1440, ale z toho nejvyššího možnýho.

[DOC_ZENITH]

Ano, DSR se vždy počítá z max rozlišení monitoru, tzn pokud by náhodou tvůj monitor uměl 4K input nativně (spousta 1440p monitorů to umí, hlavně na HDMI kvůli kompatibilitě s PS5), tak 4K půjde nativně a ne přes DSR a ony DSR hodnoty se budou počítat z onoho 4K.

V takovém případě bude třeba přes CRU editnout vlastnosti monitoru a tu podporu 4K rozlišní odebrat. Já jsem to takhle dělal u výstupu kde mam zachytávačku, která sice umí 4K ale jen při 30hz (ona umí i to plné 4K 4096 x 2160 při 24), ale vzhledem k tomu že jsem chtěl nahrávat v 60fps což umí max v 1080p tak jsem musel všechny větší rozlišení vykopat, jinak je to tam furt cpalo a výsledkem byl low-framerate záznam se spoustou tearingu jako bonus.

[Ache]

Jak uděláš z QHD rozlišení s 2.25x DLDSR 4K? Mně to ukazuje rozlišení 5760x3240 a to je nehratelný, i když to zkombinuju s DLSS.

To je ňáká blbost, 2,25x faktor rozlišení ti i matematicky dává 4k (přibližně 8Mpix vs 3,6Mpix QHD x 2,25). Serious Sam 4 ve kterým sem testoval nejvíc, by to v tom rozlišení kvůli VRAM už tuplem nedávalo (mimochodem od jednich z posledních ovladačů pozoruju značnou změnu v chování při přesažení alokace VRAM, ale vzhledem ke zdejšímu "8GB fans" teamu, si jakékoliv objevy nechám pro sebe a známé - ale jsou celkem pozitivní).

Každopádně při porovníní s klasickým DSR je kvalita obrazu někde znatelně lepší. Jedinou nevýhodou je, že shimmering nijak extra redukován není a jsou i případy, kdy je mírně zesílen (AI ho možná chápe jako prvek hry). Daň/režiji, ještě ověřím, ale obrazově je to fakt paráda. Jen nechápu, proč to samé nepoužijí i na upscaling (co by fungoval v každé hře) místo toho NIS (upscale bez AI).

Ano, DSR se vždy počítá z max rozlišení monitoru, tzn pokud by náhodou tvůj monitor uměl 4K input nativně (spousta 1440p monitorů to umí, hlavně na HDMI kvůli kompatibilitě s PS5), tak 4K půjde nativně a ne přes DSR a ony DSR hodnoty se budou počítat z onoho 4K.

Hele, to je možný, můj monitor to umí také, ale první věc co jsem udělal, byla, že sem 60Hz režimy (některý gay hry neumí forcnout vyšší refresh rate = nefunguje pak v nich G-SYNC) a virtuální 4K (na PC je to k prdu) vymazal.

[Delarge]

Ano, DSR se vždy počítá z max rozlišení monitoru, tzn pokud by náhodou tvůj monitor uměl 4K input nativně (spousta 1440p monitorů to umí, hlavně na HDMI kvůli kompatibilitě s PS5), tak 4K půjde nativně a ne přes DSR a ony DSR hodnoty se budou počítat z onoho 4K.

V takovém případě bude třeba přes CRU editnout vlastnosti monitoru a tu podporu 4K rozlišní odebrat. Já jsem to takhle dělal u výstupu kde mam zachytávačku, která sice umí 4K ale jen při 30hz (ona umí i to plné 4K 4096 x 2160 při 24), ale vzhledem k tomu že jsem chtěl nahrávat v 60fps což umí max v 1080p tak jsem musel všechny větší rozlišení vykopat, jinak je to tam furt cpalo a výsledkem byl low-framerate záznam se spoustou tearingu jako bonus.

Jo, tím to evidentně bude a DLDSR si můžu nechat ujít. V CRU žádná volba 4K rozlišení nikde není, takže nevím, jak bych to mohl vyhodit. V nastavení monitoru taky není žádná možnost, jak se toho zbavit.
Jinak Ache, nikdo těch 8GB nemiluje, tady je spíš akorát už lehce neaktivní 8GB haters club, jehož si čestnej vedoucí (s 8GB kartou)

EDIT: Tak jsem trochu zapátral a podařilo se! Přes CRU jsem vyhodil zbytečný 4K rozlišení a DSR už funguje, tak jak má. Díky Ache za nakopnutí

[Sobo]

Video k DLSS 3 od DF:
https://www.youtube.com/watch?v=6pV93XhiC1Y

[Krteq]

Heh, bral bych s rezervou

WCCFTech - NVIDIA DLSS 3 “Frame Generation” Lock Reportedly Bypassed, RTX 2070 Gets Double The Frames In Cyberpunk 2077

[TankGeorge]

Generování snímků má určitě mouchy a nikdy se to nevychytá úplně, jak je vidět analyzováním těch snímků v DF rozboru. Ale pointa je, že při 120 FPS si těch vad snad není reálné všimnout - možná jedině vyvoláním specifických problémových scénářů (podobně, jako pletiva v pohybu pod FSR apod). Jenže při 60 FPS na slabších kartách, kde by půlka snímků byla generovaná, by to už mohlo vypadat všelijak a tak to nV zařízla. Asi se to nebude kvalitou škálovat lineárně a čím méně snímků to GPU vyrenderuje, tím horší materiál pro AI generování. Stejně bych ale byl rád, aby firma časem umožnila zákazníkovi kurvit obraz dle jeho libosti =)

[Raikkonen]

Zásadní ale je, jak se to bude chovat při nižších fps a to je třeba pořádně otestovat. Zatím ještě nedorazily méně výkonné varianty Lovelace, jen top model a také tu stále nemáme náročné nextgen hry. Nahánět další fps nad 100 je sice pěkné, ale ten největší a nejrozpoznatelnější benefit je právě u nízkých fps. Další Lovelace modely (s postupem času i ta 4090) nebudou mít sílu držet vždy fps nad 100 při 4K, nižší verze ani u 1440p. Třeba G/Free-sync mají největší přínos v nižších fps a zlepšují hratelnost, naopak SLI/CF vypadaly teoreticky pěkně se zvyšováním fps, ale nakonec v praxi bylo vždy lepší mít jednu silnější, než dvě slabší grafiky. Tak je otázka, jak to nakonec bude vypadat, pokud by to pořádně fungovalo jen při vyšších fps, tak je to sice pěkné, ale není to nic zásadního. Naopak pokud by ten přínos byl velký i při nižších fps, to by byla pořádná změna.

[Hladis]

Nvidia DLSS 3 Analysis: Image Quality, Latency, V-Sync + Testing Methodology
https://www.youtube.com/watch?v=92ZqYaPXxas

[marek16]

Zajímavý, asi nejdůležitější info, co tam Alex zmiňuje je, že k masivnímu nárůstu inputlagu dochází v situaci kdy máte zapnutej VSYNC (předpokládám i s GSync), a hra překračuje refresh rate panelu. Řešení je zvednout detaily tak, aby výkon klesl pod těch např. 120fps, a pak se input lag zase sníží.
No, bude to chtít nějaký laborování, než se s tím naučíme pracovat/nvidia to vychytá.