AMD Navi - Info, spekulace

[Dejvak]

28.10 má být jen představení modelů nebo i testy?

[mlrs]

predstaveni + testy bych rekl podle AMD no Jakoze nezavisle budou pozdej - stejne jako u nvidie nebo u AMD CPU...

[havli]

Mě zaujalo na techpowerup.com, který má pod sebou i projekt GPU-z, jeho předpoklad NAVI čipů zalistovaných u něho v databázi.

TPU databaze je u nevydanych GPU k nicemu, proste tam jen daji hodnoty podle nejakych spekulaci a hotovo. S realitou to obvykle nema nic spolecneho, to az po oficialnim predstavenim daneho HW.

[Ache]

Mě zaujalo na techpowerup.com, který má pod sebou i projekt GPU-z, jeho předpoklad NAVI čipů zalistovaných u něho v databázi.
Jsem zvědavý, jaká bude odchylka od reality, jelikož jsou to TDP nižší než hodně lidí předpokládá... Už zbývá jen pár dní...

Type of Navi Name Shading units TDP
Playstation 5 Oberon 2304 180W
Xbox X Scarlett 3328 200W
Xbox S Lockhart 1280 100W
RX 6900 XT Navi 21 5120 255W
RX 6800 XT Navi 21 4608 235W
RX 6800 Navi 21 4096 205W
RX 6700 XT Navi 22 2560 150W
RX 6700 Navi 22 2304 120W
RX 6500 XT Navi 23 2048 125W

Hmm to je nějaké divné... proč konzolovej čip se stejnými parametry - 2304 SP žere o 60W víc než desktopový? Podle mě se tam mixuje TDP celého APU vs. TDP čipu (u desktopu).
Nicméně jaký jsou rozdíly mezi tím TDP čipu a kolik bude žrát celá karta se dá snadno dopočítat... karta bude mít 256bit sběrnici jako 5700XT... a kolik žere celá karta proti čipu...
kouknu na GPU report a:
https://www.gpureport.cz/recenze/264-as ... 264&page=4

-vidím že při 189W (AMD reportuje do AB spotřebu GPU) žere celá karta 231W (silent mode)... při spotřebě 227W to koštuje přes 280W (efektivita kaskády je očividně horší)... takže se dá snadno tvrdit že stačí spotřebu GPU vynásobit kolem hodnoty 1,23 a vyjde nám reálná spotřeba celé karty (záleží na účinnosti kaskády).

Z toho prostě vyjde +- autobus jako:
6800 = cca 250W karta
6800XT = cca 290W karta
6900XT = cca 320W karta


pokud tedy ty TDPčka čipů má techpowerup z nějakých biosů už ověřený, tak já bych takové TDP očekával... a to není až tak zlý. Když fakt vezmeme, že se jedná o reálnou spotřebu karty... třeba ta RTX 3080 žere na GPU reportu vždy přes 320W (nejméně Gainward) - zbytek modelů je 350+W včetně referáku.

U té 5700XT je ale vidět že i OC od AIB to může pak výrazně navýšit. Ale pro referáky nastavený na dané TDP by tohle +- mohlo platit. Jistě také nebudu problém nějaký OC STRIX ujetý modely co budou mít kvůli pár % výkonu navíc nastavený nějaký šílený TDP a reál spotřebu přes 400W.

[ArgCZ]

já se těším až vedle sebe dají 64CU Fury X, 64CU vegu a 64CU RDNA2 na cb.de na stejným taktu jako to dělávají, tam bude podle mě obří skok

[Pajka]

já se těším až vedle sebe dají 64CU Fury X, 64CU vegu a 64CU RDNA2 na cb.de na stejným taktu jako to dělávají, tam bude podle mě obří skok

RDNA2 vypadá, že hlavně bude těžit z vysokých frekvencí, takže nějaký OBR skok bych netipoval

jinak by jsme si měli sundat růžový brejle a nebejt nahajpovaný, od amd máme 3 herní hodnoty, které vypadaj docela dobře, ale 3080 killer to fakt nebude

[Skogamandry]

jinak by jsme si měli sundat růžový brejle a nebejt nahajpovaný, od amd máme 3 herní hodnoty, které vypadaj docela dobře, ale 3080 killer to fakt nebude

Tak ja si tipnem, ze RTX3080 killer bude kazda karta podobneho vykonu, najlepsie s mensou spotrebou, samozrejme pokial sa bude dat kupit. Jedine. ze by sa nedala kvoli "enormnemu zaujmu" uvidime...

[Mike123]

No řekl bych, že to killer teda je, pokud bude mít spotřebu o 100W+ nižší a výkon v podstatě stejný a ještě s více paměti - RX 6800 XT vs RTX 3080. To jsme zhruba na úrovni R9 390 vs GTX 970 a určitě si každý pamatuje, jak to GTX taky tehda vydrtila, díky o dost nižší spotřebě a to i s menší pamětí a nebyla tak futureproof. Akorát teď jsou ty role přesně opačné a táhne za delší kus provazu spíš RX. Pokud se to potvrdí, tak to bude zkrátka masakr motorovou pilou a velký comeback AMD.

"RDNA2 vypadá, že hlavně bude těžit z vysokých frekvencí, takže nějaký OBR skok bych netipoval"
Ale bude, kvůli těch pár set MHz určitě nejsou najednou tak na koni, ta architektura přes RDNA1 do RDNA2 prošla dost zásadními změnami k lepšímu, jinak by tak dobře určitě nevycházela. Resp z té původní architektury co byla před tím vším už v RDNA2 snad nezbylo vůbec nic a už ji konečně pohřbili.

[THANATOS]

"RDNA2 vypadá, že hlavně bude těžit z vysokých frekvencí, takže nějaký OBR skok bych netipoval"
Ale bude, kvůli těch pár set MHz určitě nejsou najednou tak na koni, ta architektura přes RDNA1 do RDNA2 prošla dost zásadními změnami k lepšímu, jinak by tak dobře určitě nevycházela. Resp z té původní architektury co byla před tím vším už v RDNA2 snad nezbylo vůbec nic a už ji konečně pohřbili.

A akými zásadnými zmenami prešla RDNA2 vs RDNA1, keď už tvrdíš, že to nie je len kvôli vyšším frekvenciám? Máš tam 2x viac CU a pravdepodobne ROPs a ešte k tomu na vyšších frekvenciách, takže neviem podľa čoho súdiš, že tam bude aj lepšie IPC. Pridanie nejakej cache, prípadne iné riešenie chýbajúcej priepustnosti, ti nezvýši samotné IPC.
RDNA2 tiež používa GCN ISA, takže sa netvárme, že s GCN to nebude mať nič spoločné. BTW čo bolo vlastne také zlé na GCN? Problém bol podľa mňa v tom, že AMD nemalo prostriedky a stále recyklovalo starú architektúru bez väčšieho zásahu, kde hnali frekvencie na krv, prípadne tlačili drahé HBM.

[Hladis]

Promaz toho bordelu. Panove nothing_, Mike123 (ti hlavne), brambora81 a ArgCZ (i pres varovani v tematu opetovny najezd do osobni roviny mimo tema) si pripisi varovani.

[Krteq]

Twitter - CapFrameX

[THANATOS]

Vyzerá to pekne, ale problém je, že je to 3dmark a ešte k tomu firestrike, kde RX 5700xt vs RTX 2070 Super majú rovnaký výkon, hoci realita je iná.
https://www.guru3d.com/articles_pages/c ... an,25.html
Ja by som z toho skóre pre istotu ubral 9-10%, to je rozdiel medzi RX 5700xt vs RTX 2070 Super v celkovom výkone v 4K na techpowerup, a možno mám reálny výkon.
13000 * 0.90 = 11700
13000 * 0.91 = 11830
Takže 11700-11830 vs 10600 -> 10-12% v prospech 6800xt vs RTX 3080.

Netreba zabúdať, že táto karta nemusela mať referenčné takty, ale mohol to byť nejaký OC AIB model.

[Mike123]

No ale v Time Spy má furt trochu navrch a ty výsledky ostatních karet odpovídají i reálným výsledkům ve hrách, koukni na stránku zpět - RX 5700 XT už je trochu pod RTX 2070S a to vychází. Pokud teď ještě něco přidali s drivery, tak předpokládám, že se to o něco zvedlo i v tomto benchi, takže náskok se ještě zvýšil.

[mlrs]

Hele a v tehle fazi uz musi byt GPU BIOS final ne? tzn. 4 dni pred uvedenim.. + ty drivery by uz v podstate taky meli mit nejakou verzi, se kterou delaji prezentaci ne?
Nebo si vecer pred predstavenim vezmou, co maji nejnovejsi a vysledna cisla hodi Lise do prezentace?

[THANATOS]

Otázka je skôr, či AIB majú najnovšiu verziu driverov alebo nie a keď nie, aký vplyv to má na výkon.
Uvedenie je fakt blízko, jediný problém je, že recenzie ešte tak skoro nebudú, možno tak v polovici nasledujúceho mesiaca, ak máme šťastie.

[mlrs]

jo ten rozdil mezi AMD a AIB byt samozrejme muze (i schvalne...) - mi spis jde o to, zda AMD to jeste ted muze nejak ladit (drivery asi nejak jo...), nebo uz je to dany - minimalne pro tu jejich prezku na 28.10. ...nezavisle recenze jsem tim nemyslel

[Hladis]

Muzou klidne ladit BIOSy a drivery, ale fyzicky ty karty musi byt uz dane a vykon by se nemel v tehle fazi nejak vyrazne hybat krome oprav vylozenych bugu. BIOSy by mely byt uz nejak finalizovane a tam se s vykonem moc nehybe.

[Mike123]

Ty recenze budou hodně brzo po té prezentaci, mají být dostupné ještě před vydáním konzolí a ty už taky klepou na dveře. Takže dávám tomu tak týden(?), to se už nebude tak dlouho čekat jako s CPU. Třeba vyjdou taky toho 5. s Ryzeny a zároveň vyjdou i recenze.

[Skogamandry]

Tymito unikmi (ak su pravdive a premietnu sa aj do praxe) a slabou dostupnostou geforciek sa ale postupne vytracaju dovody, preco by malo AMD predavat karty lacnejsie ako Nv. Ak sa na to niekto spoliehal, je mozne ze si neposmakne rovnako ako pri Ryzene. Asi trosku predcasne, ale zacinam si mysliet ze to nakoniec ani nebude bitva vykonu, ale toto kolo vyhra ten, kto tych kariet dokaze dostat viacej na trh.

[THANATOS]

Nečakaj, že AMD bude s tou dostupnosťou o moc lepšie na tom ako Nvidia.