AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[-Vladimir-]

V zivote jsem nevidel nikoho, kdo by mel 50-100 zalozek otevrenych v prohlizeci a snad s nima se vsema pracoval najednou a cpal tam ještě PSko a virtualni masiny....... Jako k cemu ? To tam bezi 100 videi s pornem najednou ? Opravdu neznam fotografa, a firmu, co by pouzivali Adobe spolu s tunou bordelu a ze jich znam hodne vcetne sebe. Zamestnanci mají hole PC s Adobe a jedou jak fretky a na nejaky další blbosti tam nemaji cas.

co třeba herní server? Ten toho taky musí zvládat poměrně dost, to né že né...

Když ctu ty prehnany nároky a scenare, tak si kupte Xeona s 20c-40t a mate po starostech, když na tom asi delate tak velky business s tunou pootviranyho bordelu a ma vam to asi vydělat prachy, kde i 10% usetrenyho casu hodi dalších X tisíc do penezenky To se pak i ten drahy procik zaplati. Proc pak mate FXa a nebo zakladni i5-i7 ? I pitomy 6c-12t stoji jen 11-12 tisíc coz není zadna velka castka, když uz jo fakt potrebujete tolik threadu pro zivot. Spis tusim, ze to asi tak velky business a problem nebude. Tohle tady proste nezeru.

já si asi říkám vo co tady jde no jestli chtěj univerzální procesor na všechno tak unlocked Xeony E5-16xx v2 jsou až 14jádrové, jen ta cena more core modelů nebude zrovna přívětivá

[certes]

https://videocardz.com/66015/amd-prepar ... -for-ryzen
k comu je dobre, OC per core?

K záchraně nových AMD procesorů ?
Na i5-2500K jsem měl OC per core nastavené když WoT využíval pouze 1 jádro, ale moc to nefungovalo, daleko lépe šla přetaktovat všechna jádra najednou. On to vlastně nebyl pravý OC per core, neboť se nastavovala frekvence pro všechna jádra dle počtu zatížených.
U Ryzenu jsem právě na tuto fičůrku zvědavý a pokud se jádra budou taktovat nezávisle a automaticky, bude to jeho záchrana v ST aplikacích. Na co jiného by měl Ryzen stovky napěťových a teplotních čidel, jak bylo uvedeno v prezentaci ?

[arach]

hladis + bluestorm: vy ste zase oba dva vsude byly

https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... agestoDisk

proc lzete a delate z ostatnich voli fakt nechapu, staci se podivat na tenhle graf kolik vterin je to na 5-6 vlaknech, kolik na 8 a kolik na dvanacti a jestli jste vychodili zakladku tak si ty procenta popr. usetrenej cas sami spocitate

resume je, ze vy proste nejste cilova skupina pro 6+ core cpu, tak si to nechte pro sebe a necpete ostatnim co potrebujou (navic k jejich praci....)

[dexterav]

Tak je jasne ze viac vlaken je vyhoda, ale nieje to stale uplne ono...
Skorej by som povedal ze je to bieda
Ono spusta aplikácií konci na 8t a hry na 4t...
Aj tie grafy ukazuju ze od 4t do ide do hnedeho...

[arach]

dexterav: no ono to je takovy klasicky, neee to nepotrebujes, to nekupuuuuj, to ti bude stacit, protoze ja vim vsechno nejlip hlavne co ty potrebujes... : -))

[b00n]

50+ tabů v prohlížeči mám téměř pořád a s většinou pracuju.. a takových lidí znám hodně.

[yuri.cs]

U Ryzenu jsem právě na tuto fičůrku zvědavý a pokud se jádra budou taktovat nezávisle a automaticky, bude to jeho záchrana v ST aplikacích. Na co jiného by měl Ryzen stovky napěťových a teplotních čidel, jak bylo uvedeno v prezentaci ?

Per-core multiplier je prastara featura v kazdem Overdrive...

// Na dualcore+HT ntb, co tu pisu tenhle prizpevek mam asi 30 tabu ve FF, 2 Vagranti boxy, Ideu, obcas VSCode, 3 SSHcka, YT, git GUI klienta, outlook, totalcmd, atd. Urhnem 190 procesu/2400 vlaken. Ze bych neco zleho pocitoval, to ne.

[Blue Storm]

dexterav: no ono to je takovy klasicky, neee to nepotrebujes, to nekupuuuuj, to ti bude stacit, protoze ja vim vsechno nejlip hlavne co ty potrebujes... : -))

Přečetl sis, na co vůbec reaguješ? Nebo sis klasicky vybral jen první polovinu první věty a to ti stačilo? Protože dexterav potvrdil to, co tady říkám (byť já to říkám až od šesti jader, ne od čtyřech) a ty s ním prakticky souhlasíš... se nestačím divit

Jo a ještě mi ukaž, kde někomu něco cpu, hrozně by mě to zajímalo, protože nikomu jsem tady nenapsal, že si má/nemá něco kupovat

[skaven321]

@Blue Storm
kaslite na hadky, radsej prezrad, kedy vyjdu 6/12 ryzky.uz viem ze 2.3. vyjdu tie 3 8/16tky

[Hladis]

arach:
Chjo. Muzes mi rict, kde lzu Ani nevim co mi cpes nejaky pocitani. Ja tu nic nepocital. Jde tam jasne videt, jak se ten benefit z vice jader drasticky postupne zmensuje a zbytek operaci v LR je na tom ještě hur. Pokud je pro tebe kazda sekunda draha a zalezi na tom velky prachy, mas mit adekvatni CPU.

[Blue Storm]

@Blue Storm
kaslite na hadky, radsej prezrad, kedy vyjdu 6/12 ryzky.uz viem ze 2.3. vyjdu tie 3 8/16tky

Budou později než osmijádra a nebude to jen třeba týden nebo dva. Teda pokud to AMD neuspíší, což se může vždy stát. Na R5 je zatím mnohem větší embargo než na osmijádra

[dexterav]

Kto ozaj potreboval multi vykon ma hoo tu uz davno, 5820 nestoji ovela viac sko 7700, a tie 6c z relatívne slusnou cenou tu boli aj predtym...
Tiez spusta veci funguje co sa tu spomina ako uzasne narocny multicore aj bez toho aby clovek musel mať 8c...
To ani neni utok na amd, ako si to mnohy po svojom vysvetluju, ale skorej na soft kedze mc tu mame 100rokov a trt z toho
Inak pokial ste mc nepotrebovali za 1000e neviem preco by steho zrazu potrebovali za 500e proste je len lacnejsie ale o potrebach to nic nehovori

[DOC_ZENITH]

Přesně tak, stačí si všimnout že většina lidí co tu obhajuje ten mass multi to dělá jen aby obhájila ňákou shitku s více jádry a slabym výkonem na thread, typu FX, ala obhajujou si vlastní pochybné či špatné investice. Kolik lidí tady na foru má fakt silnej CPU pro velkej multithread? Moc ne, pár lidí tu má HW-E 8 jádra, asi dva 10 jádra a pak jsem tu já se svými Xeony a u mě je to záliba ne že bych to nutně potřeboval. Ti co to potřebujou toto už dávno maji. Jedinej rozdíl je v tom že Zen nabídne za menší cenu to co Intel nabízel už před 6 lety.

[havli]

Tak ono hlavne neni multitasking jako multitasking, ze. Mit na PC spustenych 20 aplikaci, co nic nedelaji (jako tech 200 tabu v prohlizeci a tuna bordelu okolo) neni vubec narocne na CPU. Sezerou akorat pamet a to je vsechno. Tenhle typ multitaskingu se da v klidu provozovat i na dvoujadrech.

Pak je druhy zpusob - a to nechat na pozadi bezet nejakou na CPU narocnou ulohu. Tady uz se dostatek jader uplatni, ale neni to vsespasne. Nedavno se mi treba zaseknul firefox a zral 20% vykonu CPU... ok mam 6C/12T, to muzu ignorovat. Jo, tak jsem spustil COD (odhadem 30% CPU)... a vida - misto perfektne stabilnich 200 fps jsem mel 100-150 a stuttering jako krava. Nehratelna vec a pritom CPU porad jeste napul idloval. Nebo spustim IPTV ve VLC (zabere pro sebe jedno jadro), k tomu War Thunder (1-2 jadra) a misto 120fps vsync mam jen 100-110.... CPU opet vytizeny v souctu jen malo.

[Jan Olšan]

Kto ozaj potreboval multi vykon ma hoo tu uz davno

No já nevím, imho mimo tu skupinu musí stát i dost lidí, který by si to dopřáli, kdyby to nestálo tolik a neznamenalo platformu X99. Coffee Lake 6core se za rok nebo kdy to bude určitě bude prodávat dobře.

Odmečený i5/i7 ha hraní her lidi taky "fakt" nepotřebujou, ale není až tak drahý, tak si ho dopřejou.

Argument "ti co to fakt potřebujou už to koupili dřív draho" ignoruje ekonomickej zákon poptávky/nabídky, takže určitě nemůže absolutně platit. U části lidí asi jo, ale otázka je, jestli je to většina nebo spíš naopak.

[skaven321]

@DOC+havli
vysvetlite to flankerovi, ze jeho pocity boli milne, no

[arach]

bluestorm: ne ty me tady porad presvedcujes ze nepotrebuju vic jak 8 vlaken
ja sem ti nekolikrat psal, ze na tom pocitaci potrebuju delat naraz vic veci, ne ze me to vytizi skoro na 100% cely cpu a sem v haji a muzu jit na cigo...

ja fakt nevim proc na me vubec reagujes, mluvim jasne o podnikovy nebo statni sfere, ze o tom, ze tady s hladisem obcas neco vyfotite na nejakej 20mpix fotak a pak si to nejak resite...na to me doma taky staci i3 2120 kterou uz mam snad pet let

to me teda vysvetlete proc intel vubec prodava vic jak 4 jadra, kdyz vlastne nikde poradne takovy cpu nejsou potreba.... : -)))

[arach]

Přesně tak, stačí si všimnout že většina lidí co tu obhajuje ten mass multi to dělá jen aby obhájila ňákou shitku s více jádry a slabym výkonem na thread, typu FX, ala obhajujou si vlastní pochybné či špatné investice. Kolik lidí tady na foru má fakt silnej CPU pro velkej multithread? Moc ne, pár lidí tu má HW-E 8 jádra, asi dva 10 jádra a pak jsem tu já se svými Xeony a u mě je to záliba ne že bych to nutně potřeboval. Ti co to potřebujou toto už dávno maji. Jedinej rozdíl je v tom že Zen nabídne za menší cenu to co Intel nabízel už před 6 lety.

hehe a je to tady, FX... pokud vim tak FX bylo max 8 vlaken ne ? proc bych mel kupovat na praci FX kdyz mam od intelu 8 vlaken taky tady se jedna o to, ze konecne nekdo zacne delat vic jak 8 SNAD za rozumensi penize , to se tyka jak cpu tak ceny desek a tim padem celejch sestav...

[Raikkonen]

Jenže na monopolním trhu (kam bohužel CPU trh dospěl), se na rovnovážný bod poptávky vs. nabídky nehraje, tam prostě se jede na maximalizaci zisku. Proto i když je zájem o vícejádra (ať už je to užitečné, či nikoliv), tak za danou cenu to někteří odmítají koupit a Intel odmítal zlevnit, protože by se mu to prostě nevyplatilo. Nyní AMD s tím trhem trochu zatřese, takže Intel bude muset alespoň trochu svojí nabídku korigovat a tímpádem se vícejádra stanou dostupná většímu počtu poptávajících. Zase ale nečekejte zázraky, AMD taky není samaritán a i kdyby byl, tak stejně nemá takové kapacity. Takže ve výsledku bude mít Intel stále prakticky monopol, jen už si nebude tolik mlaskat...

[oneb1t]

Přesně tak, stačí si všimnout že většina lidí co tu obhajuje ten mass multi to dělá jen aby obhájila ňákou shitku s více jádry a slabym výkonem na thread, typu FX, ala obhajujou si vlastní pochybné či špatné investice. Kolik lidí tady na foru má fakt silnej CPU pro velkej multithread? Moc ne, pár lidí tu má HW-E 8 jádra, asi dva 10 jádra a pak jsem tu já se svými Xeony a u mě je to záliba ne že bych to nutně potřeboval. Ti co to potřebujou toto už dávno maji. Jedinej rozdíl je v tom že Zen nabídne za menší cenu to co Intel nabízel už před 6 lety.

kez by byla kazda investice do pc tak dobra jako do FXka koupil jsme ho za 3000kc jako novy a za 4 roky jsem ho za 2700kc zase prodal
poslouzilo po celou dobu existence skvele a jsem neskonale stasten ze jsem si za stejnou cenu nevybral i3 se kterou bych alespon posledni rok co delam na letistnich informacnich systemech protrapil