AMD Navi - Info, spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy AMD/ATI (např. Rage, Radeon).

Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik

Odpovědět
HEAD
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od HEAD »

LastPCgamer píše:Otazka znie ci Navi prekona vykonnostne Radeon 7 alebo to bude len mainstream. Videl som nejake uvahy o tom že "veľke Navi" vyjde až v roku 2020 a tento rok pride len "male Navi" ale to mi nedava vobec zmysel ak sa uvadza nova generacia GK ide sa vzdy od najvykonnejsej karty, neviem preco by mali vydavat velke Navi neskor to smrdi dalsim failom ala Vega alebo proste velke Navi nebude.
AMD nema penize vyvijet nekolik GPU najednou jako v minulosti nebo NV.Od 7970 prakticky nevydali kompletni radu GPU najednou.
Prave v te dobe utnul vsechny penize do GPU divize rory read a prakticky GPu divizi zlikvidoval.Pak uz prislo jen preznacovani a vydavani jen jednoho GPU.
Co se navi tyce, tak podle vseho porad nemaj prachy na vic GPU najednou a tak vydaj jen mainstream a mozna low-end a vegu7 to neprekona.
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

Smysl, nesmysl, Polaris nikdy být highend neměl. Původně přeci měl být kompletní lineup Artic Islands, jenže highendový Greenland byl zrušen (místo něj přišla později Vega) a zbytek přišel jako Polaris. Co se týče drahých HBM, tak je taky otázkou, jestli to by to s GDDR5 bylo vůbec lepší, HBM má menší spotřebu a Vega přitom žere jak divoká. Takže s GDDR5 by nejspíš šla frekvence a tedy už tak slabý výkon ještě níže. Už jen, že Greenland v původní podobě byl zrušen, značí, že tam nějaký problém být musel. Když právě jako pohrobek Greenlandu vznikla Vega s HBM2, která vypadá jak Fiji na steroidech, tak to asi taky mělo nějaké své důvody a AMD tam vidělo větší potenciál. Přitom Fiji taky nebyla extra sláva, taky měla drahé HBM a přesto se v AMD v tom konceptu rozhodli pokračovat i přes některé jasné nevýhody. Nyní se zase měnily plány a hodně se zpozdilo Navi, což je určitě zase reakce na průšvih Vegy.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Tohle co tady zažíváne u všech AMD GPU po Hawaii je jen taková ta recyklace a přežívání, něco jako dělali v CPU segmentu po Bulldozeru. Nulové investice do architektury protože vědi že potřebujou něco komplet novýho a dokud to nebude dokončeno nemá nic smysl. Jediný co se posunulo byl příchod HBM ale to je paměťovej řadič, to nemá s architekturou samotného GPU nic společnýho. Na AMD nemá smysl sahnout dokud nepřijde nová architektura. Pokud někdo něco očekává od ňákýho Navi či tady lítaj teorie že větší Polaris by je zachránil, tak už jsme si tu 100x spočítali že by nevedlo nikam. GCN nikam nevede, byla to architektura navržená jako odpověď na Dermi v době kdy se trh začal vydávat jinym směrem, ala efektivity místo univerzálního compute. GCN dostala na prdel už od Kepleru a nakonec se dotahla jen díky GCN optimalizacím enginů kvůli konzolím, ale na maxwell už neměli a začala bejt o generaci pozadu. Je to architektura co patří do roku 2012 a je jedno jak jí zrecyklujou dobrá už nikdy nebude.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

DOC_ZENITH píše:Tohle co tady zažíváne u všech AMD GPU po Hawaii je jen taková ta recyklace a přežívání, něco jako dělali v CPU segmentu po Bulldozeru. Nulové investice do architektury protože vědi že potřebujou něco komplet novýho a dokud to nebude dokončeno nemá nic smysl. Jediný co se posunulo byl příchod HBM ale to je paměťovej řadič, to nemá s architekturou samotného GPU nic společnýho. Na AMD nemá smysl sahnout dokud nepřijde nová architektura. Pokud někdo něco očekává od ňákýho Navi či tady lítaj teorie že větší Polaris by je zachránil, tak už jsme si tu 100x spočítali že by nevedlo nikam. GCN nikam nevede, byla to architektura navržená jako odpověď na Dermi v době kdy se trh začal vydávat jinym směrem, ala efektivity místo univerzálního compute. GCN dostala na prdel už od Kepleru a nakonec se dotahla jen díky GCN optimalizacím enginů kvůli konzolím, ale na maxwell už neměli a začala bejt o generaci pozadu. Je to architektura co patří do roku 2012 a je jedno jak jí zrecyklujou dobrá už nikdy nebude.
jo to je přesně ono, Adored rozjíždí další hype o tom jak je NAVI překvapivě lepší než VEGA bla bla bla ( až na ten bug co jim chudinkám zhatil plány uvést to na CES ) ale myslím, že je naprosto v pořádku očekákavat +- podobné charakteristiky jako má Vega10/7, možná se AMD podaří dostat nad 4SE při trochu lepší spotřebě, ale na druhou stranu je to u mainstreamového GPU vůbec potřeba mít víc jak 4SE ? když budou mít ještě trochu více štěstí, tak jim pod Vulkanem aspoň poběží Primitive Shader/NGG fast path.

To je jako s Bulldozerem, ani poslední Excavator nakonec nebylo takové terno které by člověk čekal a stejně tak to dopadne s poslední generací GPU postavené na GCN. Proč by poslední generace měla být nějak zázračně lepší ? Je to naprosto logické očekávání perf/watt cca +- jako Vega 7.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Raikkonen píše:Smysl, nesmysl, Polaris nikdy být highend neměl. Původně přeci měl být kompletní lineup Artic Islands, jenže highendový Greenland byl zrušen (místo něj přišla později Vega) a zbytek přišel jako Polaris.
Greenland měl vyjít někdy celkem spolu (nebo lehce po) Polarisu. Greenland jako takovy byl od počátku GFX9 - nezapadal do GFX8 Arctic/Polaris rodiny. Minimálně první zprávy o něm uváděli GFX9.

Ono by to ani nedávalo smysl vydávat skutečně jen nataktovane GFX8 Fiji, bez full DX12, FP16, atd.

K tomu Excavatou a spol. - někde na Linkedinu šlo dohledat, že původní serverové cipy Excavator rozhodne neměly být lowpower dense hráčky jako Carrizo. Prostě to seškrtali a hotovo.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

yuri.cs píše:K tomu Excavatou a spol. - někde na Linkedinu šlo dohledat, že původní serverové cipy Excavator rozhodne neměly být lowpower dense hráčky jako Carrizo. Prostě to seškrtali a hotovo.
ano to neměly být, to je přeci "veřejné tajemství", ale to seškrtání mělo svůj (racionální) důvod, ne jenom ty peníze, pravděpodobně by to totiž výkonem nebylo žádné terno a jen ty validace nových čipsetů a patic pro ty CPU by je vyšly pěkně draho a stejně by tím podíl v serverech neutrhli, tak to raději seškrtali a Excavator přepracovali jako "low-power" APU a zaměřili se na ZEN.

Proto ani od NAVI nemá smysl nic čekat

\\ Navi 16, 12, 10 , 9 ? Takže max 1024SP pro Navi 16

https://www.svethardware.cz/amd-gonzalo ... reny/48483
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Takze nahrada RX 460? Navi 9 by uz hrube zasahovalo do segmentu APU. To zni divne.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Krteq »

Hmm, nejsem si zrovna jistý že macy a macbooky budou používat čipy v nejvyšší konfiguraci.

Mac Pro pro tento rok má používat Vegu 20, tam tedy nemá smysl Navi přidávat.

Pořád ještě nevíme jaký má být vlastně rozdíl mezi Navi10_Lite a Navi10 :(
LastPCgamer
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. pro 2012

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od LastPCgamer »

HEAD píše:AMD nema penize vyvijet nekolik GPU najednou jako v minulosti nebo NV.Od 7970 prakticky nevydali kompletni radu GPU najednou.
Prave v te dobe utnul vsechny penize do GPU divize rory read a prakticky GPu divizi zlikvidoval.Pak uz prislo jen preznacovani a vydavani jen jednoho GPU.
Co se navi tyce, tak podle vseho porad nemaj prachy na vic GPU najednou a tak vydaj jen mainstream a mozna low-end a vegu7 to neprekona.
To bude ale dost veľa plaču lebo na internete v diskusiach som si vsimol ze dost ludi caka od Navi kompletny lineup od high endu po low end aj ked uniky hovorili uz od zaciatku ze Navi bude max mainstream. Ja očakávam ze najvykonnejsi model Navi bude vykonnostne na urovni dnesnej Vega 64.
CPU: Intel Core I7 5820K@4.5GHz; Cache 4GHz + Noctua NH-D15;*** MB:ASUS X99-A;*** RAM: 4x4GB DDR4 3000MHz CL 15-17-17-35 1T Corsair;*** GK: EVGA GeForce GTX 1080Ti SC Black Edition Gaming ICX***;*** M.2 NVMe SSD: Samsung 970 EVO PLUS 500GB;*** SATA III SSD: Samsung EVO 850 500GB, Crucial MX500 1TB;*** SATA II HDD: 500GB Hitachi 7200RPM ;*** Op. Drive: Samsung DVD-RW SH-S223F;*** Sound Card: ASUS Xonar Phoebus;*** PSU: Seasonic SS-860XP Platinum;*** MOUSE: RAZER Deathadder Chroma;*** MOUSEPAD: Roccat Taito;*** KEYBOARD: Roccat Isku;*** HEADSET: Sennheiser PC 360 G4ME;*** MONITOR: 27" Acer Predator XB271HU 144Hz, IPS, G-Sync;*** CASE: Cooler Master HAF 922;*** OS: Windows 10 64bit Home; Herné konzoly: Playstation 5, NINTENDO Switch
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Fans dostanou jméno Navi a to jim k onanování bude stačit.

Kdo ví co nakonec pod Navi vyjde. Jako dnes máme na trhu karty co si řiakj Vega ale Vega architekturu nemaj. Taky dost možná budeme mít navi karty co budou mít jiné architektury, je možné že pod jménem navi se schovaj ňáký low-end shrinky polarisu, mainstream Navi a high-end post-GCN arch čip v r 2020, to vše může bejt pod jménem Navi. AMD nemá žádnej problém v tom aby jejich názvy nedávaly smysl nebo byly naprosto zavádějící a klamavé, současné portofilo je toho jasnym důkazem.
Leon_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. pro 2015

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Leon_ »

Four AMD Navi GPU Variants Leaked, Rumored For July 2019 Launch
https://wccftech.com/four-amd-navi-gpu- ... 19-launch/

... ten naming zabili :D :D
.
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Ja si nemyslim, ze Navi 9,10,12,16 bude znamenat pocet CU. Preco by vydavali 4 rôzne konfiguracie pre absolutny lowend(nahrada za RX550 a RX560)? To jednoducho nedava zmysel.
Skôr si myslim, ze to bude zodpovedat kodovemu oznaceniu cipu ako Polaris 20 XT(RX580) alebo Vega 10 XT(Vega64). To by ale znamenalo, ze vydaju 4 vykonovo rozne cipy a nahradia cely svoj doterajsi sortiment okrem Radeon VII. Tak by si verili v AMD? To sa mi tiez nezda. :P
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

THANATOS píše:Ja si nemyslim, ze Navi 9,10,12,16 bude znamenat pocet CU. Preco by vydavali 4 rôzne konfiguracie pre absolutny lowend(nahrada za RX550 a RX560)? To jednoducho nedava zmysel.
Skôr si myslim, ze to bude zodpovedat kodovemu oznaceniu cipu ako Polaris 20 XT(RX580) alebo Vega 10 XT(Vega64). To by ale znamenalo, ze vydaju 4 vykonovo rozne cipy a nahradia cely svoj doterajsi sortiment okrem Radeon VII. Tak by si verili v AMD? To sa mi tiez nezda. :P
http://netkas.org/?p=1481
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
jankisler
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. úno 2008

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od jankisler »

AMD Ryzen 7 5800X3D + Corsair H115i PRO RGB, MSI MPG X570 GAMING PLUS, MSI RTX 4080 SUPRIM X, 2x16GB DDR4 Corsair VENGEANCE LPX BLACK 3200MHz CL16, GIGABYTE AORUS NVMe Gen4 SSD 1TB + Crucial P2 NVMe 2TB + Kingston A400 SSD 240GB + OCZ Vertex 4 SSD 256GB + WD Velociraptor 300GB + Samsung Spinpoint F1 1TB + Seagate SkyHawk 6TB + LaCie PORSCHE USB3.0 3TB, EVGA Supernova 750 G3, Fractal Design Define R5, Razer Viper 8K + Razer Firefly V2, 27" Acer Predator XB271HU
skaven321
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. zář 2014

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od skaven321 »

ze by nejaka prva zmienka o Navi?
https://gfxbench.com/compare.jsp?benchm ... 29+RX+580X


//edit Wilik - promaz OT
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

info mluví o 20CU oproti 36CU u Polarisu. Grafický výkon podobný/compute horší



Pokud se potvrdí větší počet SP na CU, tak by to byla cesta jak se dostat s GCN přes limit 4096SP při zachování 4SE. Na druhou stranu to znamená, že fillrate versus geometrický výkon budou ještě hůř vybalancované než u stavajících GCN grafik , Fiji a Vega prostě dokazují, že 4096SP je na pouhé 4 Geometry Engine prostě moc. Navi by tím pádem tohle posunulo do ještě většího extrému. ( leda že by konečně zprovoznili Primitive Shader nebo udělali nějaké rozsáhlejší změny v geometrii a frontendu )

https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/stat ... 0052838400
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Comby
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. bře 2009

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Comby »

mumak píše:66AF je predsa Vega20. Navi ma uplne ine ID.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Vega 20 nemá GFX1010 8)
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

https://www.cnews.cz/amd-zen2-ryzen-300 ... o64-aida64
Zároveň má software (HWiNFO) už mít předběžnou podporu pro GPU Navi od AMD, která by patrně mohla vyjít v druhé polovině, ale nejspíš až v poslední čtvrtině letošního roku. V tomto případě není ale jasné, jak mnoho informací už AMD poskytlo, může jít jen o přidání patřičných identifikátorů, nic dalšího. Navi je pravděpodobně od vydání vzdáleno podstatně víc než Zen 2.
Comby
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. bře 2009

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Comby »

AMD to launch next-gen Navi graphics cards at E3 2019:

https://www.tweaktown.com/news/65560/am ... index.html
Odpovědět

Zpět na „AMD/ATI grafické karty“