Cyberpunk 2077 - technická stránka hry

[python.p]

Asi tak nějak...

Nicméně, jsem k tomu včera konečně dostal. A hned ze startu glitch jako kráva. Tak jsem si říkal, super začátek.

[TankGeorge]

To, jak se RT chová ohledně skla, je úplně nová liga vizuálu.

[KadLatk0]

nebude rozbor hry až to odladí patchy?

[spajdr]

To, jak se RT chová ohledně skla, je úplně nová liga vizuálu.

To ano, zvlášť když se můžeš na sebe podívat akorát tak na hajzlíku, jinde si neviditelný jak upír.

[theedge]

To, jak se RT chová ohledně skla, je úplně nová liga vizuálu.

To ano, zvlášť když se můžeš na sebe podívat akorát tak na hajzlíku, jinde si neviditelný jak upír.

Evidentně je pro některé nejduležitější parametr odrazů to aby člověk mohl čumět sám na sebe

[niemand]

Možná se to tu už řešilo, možná ne. Máte taky FPS dropy při jízdě autem ale jen z pohledu třetí osoby? Když jedu autem z FP tak vše naprosto ok, jakmile přepnu na kameru za autem, nedá se to hrát. Nevim co bych kde měnil v nastavení protože jinak hra běží na 60+ fps. Jakmile přepnu kameru v autě, tak to skáče nahoru a dolů 60/20.

[satik]

Jo, taky mi to dost dropuje kdyz vlezu do auta a nekam se rozjizdim, predpokladal jsem, ze je to treba nejakyma volumetrickyma efektama jako kour, ale nijak jsem to nezkoumal

[Still.Lord]

Tohle ale řešil patch

[stylar]

Jo, taky mi to dost dropuje kdyz vlezu do auta a nekam se rozjizdim, predpokladal jsem, ze je to treba nejakyma volumetrickyma efektama jako kour, ale nijak jsem to nezkoumal

Jo, tohle mi taky dělá jenom v autě 3rd person při rozhlížení kamerou a divně blbne sensitivita a dropuje fps, ale na motorce 3rd person vypadá OK, 1st person bez problémů všude.

Patch napíše, že opravuje x věcí a stejně nic klasika. Však už ta 1.03 byl preload a v pátek byl 1.04.
Taky mě u patche 1.04 zarazila jak byl silně komprimovaný na Steamu (při rozbalování jsem byl asi CPU limited), protože to trvalo snad 5min, což je hodně na 1,4GB patch s 1Gb/s net a M2 SSD 3500MB/s.

[Ache]

Tak si zase dáme něco z světa světel a stínů RTX ON / OFF (RTX medium):
co je RTX ON a OFF asi ani nemá smysl označovat

https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12mdkf7.jpg
https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12ecjhm.jpg

zde se naplno ukazuje reálnější RTX stínování (jako v metru). s RTX ON prostě hrajete jinou hru, bez ohledu na nějaký videa, co se snaží dokázat opak a to to mam nastavený na medium. Psycho má stínování ještě přesnější (s odrazem nepřímých světel), ale to už není na komfortních fps. Ono i to medium mě padá pod 60, ale dá se to.

Jinak takzvaný RTX "Inception" je zde řešen už jen jako SSR - tedy když se v odraze odráží objekt co odráží odraz okolí - tak ten objekt na sobě má už jen SSR odraz, dvojí Raytracing se tedy nekoná.

[H2SO4]

nemuzu si pomoct ale ten propad vykonu za RT nestoji,kdybych ty obrazky detailne nezkoumal, tak na prvni pohled neni videt rozdil

[_marduk_]

obrázky nestačia, treba to vidieť v pohybe
váham, či si zaplatiť na mesiac geforce now a prejsť ju aj s RT. Keď ju prejdem bez RT na PC, už sa vrátim len k dlcčkam.

tak som sa zamyslel, nad tým ako usery na fórach kupujú predražené rtx 3**0 a radeon 6*** a pritom to stream elegantne rieši.

[Paul]

nemuzu si pomoct ale ten propad vykonu za RT nestoji,kdybych ty obrazky detailne nezkoumal, tak na prvni pohled neni videt rozdil

Sice taky hraju bez RT protože pro mě 60fps má prioritu před vším ostatním, ale pokud nevidíš rozdíl už na první pohled, tak ti doporučím LASIK, výborná věc, z vlastní zkušenosti.

[_marduk_]

nemuzu si pomoct ale ten propad vykonu za RT nestoji,kdybych ty obrazky detailne nezkoumal, tak na prvni pohled neni videt rozdil

Sice taky hraju bez RT protože pro mě 60fps má prioritu před vším ostatním, ale pokud nevidíš rozdíl už na první pohled, tak ti doporučím LASIK, výborná věc, z vlastní zkušenosti.

Rozdiel je tam dosť podstatný. Otázka je, či v rýchlych scénach(pohyb, prestrelky atď) má človek čas to registrovať. Samozrejme pre také kľudné prechádzanie nočným mestom alebo Badlands cez deň to musí byť pecka.

[durod]

https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12mdkf7.jpg
https://abload.de/img/cyberpunk2077_2020_12ecjhm.jpg

zde se naplno ukazuje reálnější RTX stínování (jako v metru).

Nechci byt paranoidni, ale bez RT to vypada jak 10 let stara hra. To chce nekdo rict , ze to neni zamerne a "zapomeli" implementovat nejaky typ AO?

[theedge]

durod: Holt se soustředili na vizuál s RTX, však za rok to budou nový karty zvládat všechny v pohodě ( snad i AMD ) a non-RTX verzi nikdo nebude řešit.

[Ache]

Nechci byt paranoidni, ale bez RT to vypada jak 10 let stara hra. To chce nekdo rict , ze to neni zamerne a "zapomeli" implementovat nejaky typ AO?

Vždyť tam i bez RT je klasické AO, ale klasické SSAO není tak přesné. Byly tu i hry co stínovali zase pomocí HBAO jak o život v vše bylo v rámci Screen-space tmavé jak nevim co a stínování i tak bylo nepřesný- stačí když objekt zmizel z obrazu a voalá - stín je fuč, to se v Cyberpunku s RT GI neděje!

U téhle hry je ale evidentní zaměření na raytracing - proč se mazat ze zastaralýma technikama, když RT už poproují konzole, takže s nějakým stupněm RT už se může počítat vždy. Patchnout to rozmazání RT při dešti a je to dokonalé. Screen-space efekty pomalu poslat do důchodu.

EDIT:
Abych to upřesnil, tak ta hra spoléhá jak na RT, tak bez něj strašně moc na ty Screen-space efetky. Jenže Screen space odrazy mizejí, když není objekt ve FOV, takže to působí dost divně - ta hra je hodně vertikální, a při pohybu kamerou tímhle směrem se ty odrazy pak šíleně mění / mizejí. Působí to divně. SSR sice odráží realtivě přesně ( perspektiva není ideální, ale furt lepší než cube-map), jenže má svoje limity. Raytracing má akorát limity ve výkonu - počtu rays.

Ta scéna na té terase ( https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php ... 5#p9718545 ) jen ukazuje, jak SSR je limitující. Je tam krásně vidět, jak se na rasterizaci vykašlali - kdyby se tam předpekla nějaká cube-map + světla bylo by to jistě lepší. Takhle je to bez RT vyloženě ostřené. A jistě takových scén bude v celém městě mnohem více.

[niemand]

Tohle ale řešil patch

To by mě zajímalo, kterej patch, protože po tom poslednim updatu na steamu ty fps dropy nezmizely a naopak se objevilo víc bugů, které mi v podstatě už znemožnily další hraní.

[Sobo]

Heh, ted jsem nasel misto, kde ten bug RT reflexi je i neni zaroven:



Vsimnete si, ze je tam takovy grid, kdy v urcitych ctvercich jsou ostre reflexe, zatimco v jinych je to rozmazany maglajs. Evidentne je to nejaky bug v renderu. Tipnul bych si, ze je to spise na strane enginu, kdy DLSS v urcitych mistech z nejakeho duvodu od nej dostava spatna data, takzek to dela voloviny. Jinak by nedavalo smysl, aby se to stavalo jenom nekde. V Controlu RT reflexe s DLSS taky fungovaly uplne v pohode.

Jinak jsem si vsimnul, ze DLSS ma trosku mekci obraz nez natiz - staci ALT+F3 a nastavit Freestyle Sharpen na 50% a je to cajk.

[GamesPeter]

Tak ten páteční hotfix, jako nevím co moc opravoval, ale rozhodně neopravoval výkon RTX grafik, raytracingu a výkon obecně, protože se výkon u mě nezlepšil.

Opravili možná vzdálenost načítání objektů a textur, jako jsou přechody, které mi ve čtvrtek doskakovaly i metr před vozidlem, ale teď jsou z většiny již načtená dopředu. Zajímavé, že někdy je vozovka již dopředu krásně do dálky načtena, ale někdy se smetí na vozovce a nejvyšší povolená rychlost stále donačítá metr před vozidlem, chtělo by na tom trochu zapracovat, jako když se v noci polovina nasvětlených kanceláří v budově načte na poslední chvíli v nějakých situací. To samé reklamní bannery jsou někde v low kvalitě, ale to snad pořeší.

Jinak by to chtělo aby opravily ten příšerný input lag, který je místy fakt nesnesitelný, člověk má třeba 80 FPS GPU 99 procentech CPU na 80 procentech a najednou se hra zpomalí, velká prodleva v míření a otočení se, případně když jedete autem, tak v zatáčkách. Dále by to chtělo opravit využití GPU, aby byla plně zatížena i v situacích, kdy ji nebrzdí CPU. Dnes jsem zažil v určité části města jak venku, tak v budově jak je v situacích, kdy se CPU fláká na 70-80 procentech, tak je využití GPU na 50-70 procentech a to pak jde framerate do kopru. Chudáci co mají např. GTX1060 a jede jim to jen tak tak na 30 FPS, to pak musí být fakt úžasný. Jako na té rozloze města je fakt vidět, kde nechali ruce během těch 9 let, ale i kdyby bylo město jen z 1/3 tak velké, tak by to pro příběh zcela stačilo a ten by mohl místo 20h být na 50h, jak známe ze Zaklínače 3 a mohla být tak hra ve vývoji jen 4 roky a už tu mohl být i nový Zaklínač. Fakt před vývojářema z CDP smekám co se týče propracovanosti města. Člověk může hodiny obdivovat klub, bleší trh nebo jen slamy u řeky.

Možná bych, kdyby nebyl příběh tak krátký, protože 3/4 vedlejších úkolů na mapě jsou generické úkoly typu Ubisoft open world, zabij, přines, ochraňuj, znič tak bych koupil i 12 jádrový Ryzen. Jako výkon mám dobrý na Ultra s DLSS Quality bez raytracingu, ale tam kde je třeba 40 vozidel a 40 lidí, tak lepší 6 jádro nestačí a dropoje to na chvíli k 50FPS, ale týká se to především přejezdů v centrech města kde je hodně rušno. V přestřelkách, které se odehrávají v interiérech nebo v temných uličkách tam jsem díky bohu za DLSS na 80+ FPS.

Jinak mi do hry přibyl nový bug, kdy se palma ohne směrem k vozovce jako při hurikánu a rozmaže se, aby se hned vrátila do původního stavu.