AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[dexterav]

ono zatiaľ je väčšina tých testov len na takých takmer RNG benchmarkoch
čo nič nemení na tom že to vyzerá dobre

[-Vladimir-]

Raději si počkám na to jaký budou výsledky v Havliho HWBot x265 benchmarku...

[DOC_ZENITH]

Špatný, jako tam má Sandy/Ivy protože Zen nemá fullspeed AVX. Ale to je zatim jediná známá slabina. Ještě se oběvily testy ukazující vysoké latence do RAM, ale to uvidíme časem.

[Igoreso]

co znamená v praxi že nemá fullspeed AVX?
myslím při bežném používání

[AllowedCry]

V praxi budeš mít menší skore v benchmarku

[JHeadman]

No, natahujou nás jak špagety. Podle všeho to vypadá, že u levných i3 vs AMD to bude skoro stejný cenově, tak na nejdražších i7 to bude skoro polovina ceny.

Sem spis překvapenej že si to takhle dokázali pohlidat ... nikdo vlastne do dneška z ryzenu nic pořádně neotestoval ...

[Dolan]

Fullspeed znamená dva 256b FMA vektory za takt.

Jeden vektor za takt znamená half speed. Celkom logicky zvolený základ, však?

A lepšie skóre bude akurát tak v linpacku, už v blbom násobení matíc to ale naráža iné limity. (neviem ako na Kaby, kto má nejaké po ruke nech to skúsi)

[DOC_ZENITH]

A v H265... a dalších potenciálních věcí v budoucnu kdyby náhodou začaly více využívat AVX. A nebo se pak oběvěj hlasy o odstranění AVX optimalizací z h265 aby to nebylo anti-AMD jen proto že AMD implementovalo AVX o rychlosti hodné roku 2011? Uvidíme, třeba v praxi to AVX pojede lépe než to vypadá na papíře.

Na druhou stranu je to kompromis co umožní udělat menší a efektivnější jádra. Koukněme se třeba na Ivy vs Haswell kde jsou jen 2 velké rozídly a to rychlejší L1 u haswellu, a only 256-bit AVX/FMA, a jakej to v praxi má dopad na velikost + výtop. Vyplatilo se to vůbec? To jest otázka, AMD se asi rozhodlo že ne, a ani se tomu moc nedivim. Představte si jak malinkej, úspornej a stále solidně výkonnej by byl jen shrink Ivyho na 14nm.

[oneb1t]

No, natahujou nás jak špagety. Podle všeho to vypadá, že u levných i3 vs AMD to bude skoro stejný cenově, tak na nejdražších i7 to bude skoro polovina ceny.

Sem spis překvapenej že si to takhle dokázali pohlidat ... nikdo vlastne do dneška z ryzenu nic pořádně neotestoval ...

jakto?
vsak jsou venku kompletni prakticky kompletni vysledky podle kterejch je uz ted jasny jak to bude vykonnostne vypadat

[Hladis]

Venku není zadny relevantni test

[killerek]

Vzdyt jsou zatim venku jen testy z nejakych generatoru cisel.

[Maor]

pořád neznáme cena/výkon/spotřeba ani jaký bude OC

[oneb1t]

ale jakto

cinebench
handbrake
cpu-z
h.265
wprime
povray
blender
3dsmax 2015
mentalray
sisoft sandra
3dmark

a pak ruzny hry

tyhle vsechny testy jsou dohledatelny
oc bude 4.3-4.5GHz
a ceny uz jsou taky znamy

[b00n]

A pak ses probudil...

[Jan Olšan]

co znamená v praxi že nemá fullspeed AVX?
myslím při bežném používání

Intely počítají AVX jako jednu instrukci, Zen ten 256bit. vektor počítá po půlkách, jako by to byly dvě 128bit instrukce. Zatím úplně nevíme, jaký to obvykle bude mít dopad. V řadě případů může být efekt z určité části zamaskovanej tím, že má zase těch 128bitovejch jednotek docela dost.

Reálných aplikací používajících AVX2/AVX je málo, takže bych řekl že efekt nic moc, kromě toho x265 (kde ale jde o AVX2, ne o AVX).

Taky se musí přihlédnout k tomu, že díky tomu, že má Zen jen 128bitové jednotky, má nejspíš celkově nižší spotřebu, komplexnost a spotřebu tranzistorů, takže co my víme - třeba pro ty převažující 128bitové SIMD operace má nakonec ve výsledku víc páry, než by měl, kdyby byl 256bitovej jako Intel. (Ale jakej rozdíl to je, to těžko říct.). Takže je klidně možný, že třeba v úlohách jako x264, kde AVX2 dává snad jenom okolo +10%, tak Zen ten "deficit" dohání tím, že má díky líp vybalancovanému/lehčímu jádru vyšší obecný výkon všude. V x265, kde je benefit AVX2 velký, bude zase určitě ztrácet.

[maltra]

A pak ses probudil...

To sa este uvidi

https://twitter.com/VideoCardz/status/8 ... 0284517381

[Sobo]

Treba si to vsichni vykladaji spatne. Jeden z nejlepsich overclockeru na svete na to cumi jak pero z gauce, protoze je to az neuveritelne mizerne.

Ale jinak bych to bral proste jako joke a neprikladal tomu nejakou relevanci.

[Dolan]

Intely počítají AVX jako jednu instrukci, Zen ten 256bit. vektor počítá po půlkách, jako by to byly dvě 128bit instrukce.

Ani toto nieje úplne presná definícia toho čo je half speed. Také Ivy malo porty 256b ale stále spadá do kategórie half speed.

Taky se musí přihlédnout k tomu, že díky tomu, že má Zen jen 128bitové jednotky, má nejspíš celkově nižší spotřebu, komplexnost a spotřebu tranzistorů,...

A máte aj niečo na podloženie tohto tvrdenia? Najlepšie priamo od Intelu, niečo ako toto od AMD.

Lebo Intel síce má asi o niečo viac tranzistorov v FPU, ale AMD má zase asi o niečo viac tranzistorov v plánovacej logike (kvôli viac portom). A pokiaľ si správne spomínam tak v inej diskusii ste tvrdili, že GPU by mali byť jednoduchšie ako procesory práve kvôli vyššiemu pomeru FPU k shedulerom.

[blaho]

A pak ses probudil...

To sa este uvidi

https://twitter.com/VideoCardz/status/8 ... 0284517381

to už potom ano, to uz ani testovať netreba, všetkym nam je jasno

[Blue Storm]

ale jakto
cinebench
handbrake
cpu-z
h.265
wprime
povray
blender
3dsmax 2015
mentalray
sisoft sandra
3dmark
a pak ruzny hry
tyhle vsechny testy jsou dohledatelny
oc bude 4.3-4.5GHz
a ceny uz jsou taky znamy

Tak nám to všechno ukaž CPU-Z je nic nevypovídající benchmark, Sandru jsi spíš asi myslel ten Passmark, který unikl a je to akorát RNG, 3DMark ok, nějaké ty další jen to, co ukázalo AMD, tzn. nic moc relevantního a o zbytku teda nevím, že by něco relevantního uniklo.