Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Zamčeno

Kdy podle vás uvidíme launch FX procesorů (recenze)?

Anketa končí za pát 9. pro 2011, 11:17

do poloviny září 2011
0
Žádná hlasování
do konce září 2011
8
8%
do poloviny října 2011
24
24%
do konce října 2011
28
28%
do půlky listopadu 2011
12
12%
nejspíš nikdy :-), EPIC FAIL
28
28%
 
Celkem hlasů: 100
Coololooser
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Coololooser »

flanker píše:POV Ray 8-) ? navíc ta scéna na EXHW je reálně vytvořená, ne nějaké "podstrčené demo". Ono obecně renderů je mnohem více, kde se daří procesorům.
Ano, to je hezky ze je to realna scena, ale poslednich x mesicu tady neargumentujes nicim jinym nez jen renderingem, coz vzhledem k tomu ze nejsi grafik/animator, mi tak trochu zni jako kdyby mi panic vysvetloval jak pouzivat kondom.

obecne vychvalovat thubana jen na zaklade toho ze jedine misto kde je aspon trochu slusnej je multithread rendering, je smesny kdyz v jinych oblastech dostane levou zadni tafku i od konkurencniho lowendu.
flanker píše:Hmmm, leč singl thread výkon v běžných apliakcích nekopíruje herní výkon, to je trochu jiná...A domnívám se, že většina her již umí těžit víceméně alespoň z dvou pracovních vláken.
Ano, vetsina her umi vyuzivat vice jader, to ale neznamena ze by najednou vykon v singlthreadu byl nedulezity, tak jak se tady snazis navodit tenhle dojem.
0118 999 881 999 119 7253
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od del42sa »

AMD má co dohánět, hlavní problém ale spatřuji ne v IPC, ale v tom, že je AMD stále o jednu generaci výrobního procesu za Intelem. To je mnohem větší problém než nižší single thread výkon. Na ten bude do budoucna stejně dáván stále menší důraz...
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od webwalker »

Coololooser píše: Ano, vetsina her umi vyuzivat vice jader, to ale neznamena ze by najednou vykon v singlthreadu byl nedulezity, tak jak se tady snazis navodit tenhle dojem.
Nedůležitý jistě není, ale vzhledem k trendům vývoje aplikací bych já osobně dal přednost vyššímu výkonu v multithreadu. No ale vždy bude záležet na tom, na co PC právě dnes využíváš.

IMHO kdyby u AMD chtěli, aby BD byl přeborníkem v singlethreadu, určitě by tam tu třetí int ALU nechali a snažili by se jí spíše efektivně zaměstnat.

del42sa: naprostý souhlas :)
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

Ano, souhlas s webwalkerem...

coolooser: Jsem enthusiant styl uživatel, bohatě mi stačí na vše co potřebuju noteebook a nebo i dvoujádro x2 550, leč jak vidíš, mám x2/4/6 550, 965, 970, 975, 980, 1090t, 1100t, i7 980x, 2600k atd atd...Proč? protože je to prostě moje hobby a baví mě to.

PS:980x jsem si pořídil JEN kvůli Cinebenchy a wprime (no a občas když bude nějaká akce s dusíkem)
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
godlike
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 30. čer 2004

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od godlike »

flanker píše: lol Sysmark, nechceš ještě argumentovat PCMarkem?:D
Me se tenhle bench prave libi, tim jaky softy jsou v nem obsazeny.Hodne veci od Adobe,3D,Office,WinZip.
Pokud Sysmark 2012 obsahuje akorat aktualni verze techto programu dost dobre nechapu, co AMD mysli svym vyjadrenim vuci Sysmarku 2012.
AMD řekli, že podporovat budou pouze benchmarky založené na "reálných výpočetních modelech a softwarových aplikacích, které budou poskytovat užitečné a relevantní informace".
Pokud Adobe programy a 3D Max a Office apod nejsou realny aplikace, tak zrejme asi mysli ty virtualni
Flankerovo SuperPI a jiny nesmysly. :)
Mac...
Coololooser
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Coololooser »

del42sa píše:AMD má co dohánět, hlavní problém ale spatřuji ne v IPC, ale v tom, že je AMD stále o jednu generaci výrobního procesu za Intelem. To je mnohem větší problém než nižší single thread výkon. Na ten bude do budoucna stejně dáván stále menší důraz...
To ze je amd o jeden vyrobni proces pozadu je pro amd jiste nemile, ale nemyslim si ze by to bylo alfou a omegou.

Druha vec je (a ta je podle me dulezitejsi) je ta ze amd je technologicky o 1-2 roky pozadu, po k8 zaspali a ten naskok dodnes nedohnali.

webwalker píše:Nedůležitý jistě není, ale vzhledem k trendům vývoje aplikací bych já osobně dal přednost vyššímu výkonu v multithreadu. No ale vždy bude záležet na tom, na co PC právě dnes využíváš.
Jenze je problem ze amd dnes nema procesor ktery by byl v multithreadu vykonejsi, amd ma dnes jen cpu ktera jsou aspon trochu konkurenceschopna v multithreadingu.
0118 999 881 999 119 7253
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

godlike píše:Pokud Sysmark 2012 obsahuje akorat aktualni verze techto programu dost dobre nechapu, co AMD mysli svym vyjadrenim vuci Sysmarku 2012.
Problem je hlavne s tim, jaky maji jednotlive casti vahovy koeficient. AMD tvrdi, ze z 390 testu jich ma vyliv na skore pouze 10% vybranych. Tyhle vybrane se pry navic tykaji prevazne rozpoznavani, coz opravdu neni bezna cinnost.

AMD/GloFo spolupracuji s IBM a dalsimi a stejne se jim s prechody na proces nedari. Takze to se tezko nekdy zmeni :)
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Coololooser:
To ze je amd o jeden vyrobni proces pozadu je pro amd jiste nemile, ale nemyslim si ze by to bylo alfou a omegou.

Druha vec je (a ta je podle me dulezitejsi) je ta ze amd je technologicky o 1-2 roky pozadu, po k8 zaspali a ten naskok dodnes nedohnali.
Podle mě to je podstatné hodně, protože díky menšímu výrobnímu procesu může Intel nabízet levnější čipy, na vyšší frekvenci, s větší hustotou tranzistorů při stejné nebo nižší spotřebě a to jim dává daleko větší manévrovací prostor než AMD, které například u BD musí jít "na krev" možností svých čipů, aby mohlo Intelu aspoň trochu konkurovat....

Jinak totiž AMD hrozí, že své původně "High-endové" čipy bude muset prodávat jako mainstream či nižší mainstream, protože je jinak nikdo nebude kupovat, což pro firmu znamená menší zisky a menší marže a tím ve svém důsledku finanční ztráty a chybějící peníze na další vývoj.

Pokud s tím AMD něco neudělá, tak hrozí že skončí jako VIA, která se soustředí už jen na levné a úsporné procesory a boj s Intelem nadobro vzdala.

Může se totiž stát, že pokud AMD situaci podcení, náskok Intelu se může zvětšit ne o jednu ale o dvě generace výrobního procesu a to by pak AMD produkty bylo naprosto nekonkurence schopné a mohli by to rovnou zabalit ...
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

godlike:AMD není jediné kdo se od toho distancoval (nVidia a VIA také), něco tam zřejmě nebude v pořádku.
del42SA:a co výnosnost, zkušenost s výrobou? AMD se ne nadarmo drží SOI...kolik jsou přesné náklady, do toho vidí pouze sami výrobci. To můžeme pouze odhadovat.

coololooser:Ano, ale pokud se podíváme rok nazpět, Thuban si vedl v multithreadingu velmi dobře (vyjma i7 980x a 970, který si koupí jen pár nadšenců v republice). A garantuju ti, že až uvidíš multithread 4-modulu BD, asi ti "vypadnou" zuby :-). I7 2600k se bude moci zahrabat (tak by to řekl godlike, kdyby vztahoval multithread x6 Thubanu k i7 2600k). :!: Ale zdůrazňuju, pouze multithread :!:
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Coololooser
To ze je amd o jeden vyrobni proces pozadu je pro amd jiste nemile, ale nemyslim si ze by to bylo alfou a omegou.
Ja by som povedal, ze je. Mensi proces -> nizsia spotreba, mensi cip -> mozu pridat jadra, cache alebo zvacsit jadra.
Bulldozer navrh mali dlho, ale uvedenie posuvali lebo mali problemy s 32nm procesom a vydat ho na 45nm nemohli, takze ich technologicka zaostalost sa da prisudit tomuto.

yuri.cs okrem toho niektore testy neboli najnovsie verzie ak sa dobre pamatam.

edit: del42sa bol si rychlejsi a presnejsi
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
Coololooser
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Coololooser »

del42sa píše:Podle mě to je podstatné hodně, protože díky menšímu výrobnímu procesu může Intel nabízet levnější čipy, na vyšší frekvenci, s větší hustotou tranzistorů při stejné nebo nižší spotřebě a to jim dává daleko větší manévrovací prostor než AMD, které například u BD musí jít "na krev" možností svých čipů, aby mohlo Intelu aspoň trochu konkurovat....
Absolutne s tebou souhlasim, ale nemyslim si ze dulezitost tohoto je zas az tak velika. Ostatne AMD za intelem ve vyrobnim procesu zaostavalo o aspon pulgeneraci temer porad a presto nemelo problem az do doby C2D intelu konkurovat.
del42sa píše:Může se totiž stát, že pokud AMD situaci podcení, náskok Intelu se může zvětšit ne o jednu ale o dvě generace výrobního procesu a to by pak AMD produkty bylo naprosto nekonkurence schopné a mohli by to rovnou zabalit ...
Pokud se to nestalo doted, tak se to myslim nestane ani v budoucnosti. Myslim ze si intel tohle poslednich par let hlida. Ostatne jak jinak si vysvetlit ze intel prakticky zcela rezignoval na jakejkoliv souboj v desktop lowendu a nizsim mainstreamu.
Ale zdůrazňuju, pouze multithread
A jeste pro jistotu dodej ze pouze v renderingu a pouze v 64bit renderingu... :roll:
0118 999 881 999 119 7253
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od webwalker »

Coololooser: Já samozřejmě mluvil o tom, že bych raději dal přednost vyššímu výkonu v multithreadu, nežli v single, u BD. PhII je už minulost.

del42sa: Já to s tím výrobním procesem cítím stejně

yuri.cs: k SYSYmarku jistě asi znáte, ale přeci jen uvedu:
Obrázek

Jinak IBM se hodně angažuje ve vývoji 3D chipů, tam by se mohly rozdávat karty znova, imho, imho, imho ....
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Flanker:a co výnosnost, zkušenost s výrobou? AMD se ne nadarmo drží SOI...kolik jsou přesné náklady, do toho vidí pouze sami výrobci. To můžeme pouze odhadovat.
No vzhledem k tomu že je AMD nepřetržitě ve ztrátě, kromě dvou velmi krátkých časových úseků bych si dovolil tvrdit, že to pro ně fatální je.

Pokud by AMD v uvádění procesorů na trh bylo stejně úspěšné jako je Ati oproti Nvidii ve schopnosti uvádění nových GPU na nižším výrobním procesu bylo by na tom určitě mnohem lépe než je dnes .
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od webwalker »

del42sa píše: No vzhledem k tomu že je AMD nepřetržitě ve ztrátě, kromě dvou velmi krátkých časových úseků bych si dovolil tvrdit, že to pro ně fatální je.
Imho ony ty ztráty nejsou tak bolestné jak vypadají. Dovolil jsem si převzít čísla od scientia:
Q1 2007: loss 611 million, debt
Q2 2007: loss 600 million, debt
Q3 2007: loss 396 million, debt
Q4 2007: loss 1,772 million, debt 2.63 billion
Q1 2008: loss 351 million, debt 2.74 billion
Q2 2008: loss 1,188 million, debt 2.47 billion
Q3 2008: loss 134 million, debt 2.39 billion
Q4 2008: loss 1,437 million, debt 2.23 billion
Q1 2009: loss 414 million, debt 2.08 billion
Q2 2009: loss 335 million, debt 2.02 billion
Q3 2009: loss 135 million, debt 2.08 billion
Q4 2009: gain 1,178 million, debt 2.21 billion
Q1 2010: gain 257 million, debt 1.65 billion
Q2 2010: loss 43 million, debt 1.63 billion
Q3 2010: loss 118 million, debt 1.67 billion
Q4 2010: gain 375 million, debt 1.67 billion
Q1 2011: gain 510 million, debt 1.38 billion
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

webwalker Za 3 roky dokazali splatit dlh na polovicu aj vdaka Intelu, ale ked si zoberieme o kolko ich pripravil svojimi praktikami mam pocit, ze mohli kludne pytat aj 3x tolko na tom urovnani sporov.
Zvedavy som ako dopadne Q2 2011. Ak budu v stale v zisku, tak je to v pohode.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od del42sa »

to bude taky záležet na tom jak povedený bude Bulldozer ...

\\ thanatos: ano ta "almužna" od Intelu jim dost vylepšila tabulky ;-)
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
godlike
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 30. čer 2004

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od godlike »

V tom sysmarku2012 by melo hlavne jit o hruby CPU vykon.Nechapu, co s tim ma NV a VIA spolecnyho, kdyz CPU zadny nedelaji?
GPU v 2D spis akceleruji nejaky filtry a efekty, nebo vykreslovani sceny.Stejne nakonec na zaver jde o realny vykon v koncovym renderu, kde je dulezita sila CPU.
Mac...
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

jj, Thanatos má pravdu, AMD se od roku 2009 stabilizovalo, pomohl tomu určitě i Phenom II a nyní v Q4 2010 a Q1 2011 Bobcaty
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

godlike píše:V tom sysmarku2012 by melo hlavne jit o hruby CPU vykon.Nechapu, co s tim ma NV a VIA spolecnyho, kdyz CPU zadny nedelaji?
GPU v 2D spis akceleruji nejaky filtry a efekty, nebo vykreslovani sceny.Stejne nakonec na zaver jde o realny vykon v koncovym renderu, kde je dulezita sila CPU.
Odkdy nedela Via x86 CPU?
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

THANATOS píše:webwalker Za 3 roky dokazali splatit dlh na polovicu aj vdaka Intelu, ale ked si zoberieme o kolko ich pripravil svojimi praktikami mam pocit, ze mohli kludne pytat aj 3x tolko na tom urovnani sporov.
Zvedavy som ako dopadne Q2 2011. Ak budu v stale v zisku, tak je to v pohode.
Pojem splatit dluh pro mě znamená vydělat peníze a spatiti dluh. Ne rozprodat továrny arabům, tak že už nemaj žádný a... dnes jsou v rukouch Globalfounders.... To že musím prodávat část své infrastruktůry abych nebyl v červenejch číslech je hodně bledé...
del42sa píše:AMD má co dohánět, hlavní problém ale spatřuji ne v IPC, ale v tom, že je AMD stále o jednu generaci výrobního procesu za Intelem. To je mnohem větší problém než nižší single thread výkon. Na ten bude do budoucna stejně dáván stále menší důraz...
Výrovní proces neni kritickej. Kritickej je návrh čipu. Můžeme dát za příklad třeba samotnou NV, která dříve tahla na nejlepší výrobní proces, s GF2 jí to přineslo obrovské vítězství, později s FX zase obrovskej průser. A od té doby vždy sedí na staršim vyladěnějším procesu dokud to jen jde. Třeba G80 byla 90nm čip a R600 byla 80nm, přesto víme jak to dopadlo, a 90nm byla i G71.... daj se ty čipy srovnávat? Ani omylem, jde především o návrh. Ani Intel se už do novejch procesů nehrne, vždy si je napřed odzkouší na menších čipech, případně na starší architektuře kde proces vyladí a pak až na něm začne něco stavět. (tick/tock strategie) Protože kdyby to nevyšlo, maj další půlgeneraci na tom s tim něco udělat a mezitim můžou furt vyrábět na starším. Nemůžeš počítat s tím, že "teď v tenhle moment uvedeme novej čip na nové architektuře i výrobním procesu zároveň! A ještě k tomu to bude velkej high end čip! " Na tomhle si každej zatím rozbil hubu, tak snad to AMD s buldozerem vyjde. Lano docela funguje, ale furt velký voltáže a load oběr na to jaké CPU v tom je je nic moc.

Další příklad může bejt třeba AMD K8. Byla uvedena na odladěnám 130nm procesu, nedávno jsem měl v ruce FX-55 Clawhammer, cpu byl krásně chladnej a porařilo se mi ho rozject na 2,95Ghz. Pak mělo AMD 90nm a 65nm K8 čipy. Vzal jsem ten 65nm a od toho 130nm pokročil asi tak o 200Mhz. Výrobní proces tam nic nezachránil. To samé Intelácká Core2. Mezi prvnim 65nm a poslednim 65nm modelem Intel udělal takové pokroky v revizích, že poslední 65nm modely dávaly v klidu 4Ghz a rozdíl mezi posledním 65nm a 45nm byl mnohem menší jak mezi prvním a posledním 65nm.

Dále pak si můžeme říci kde se to extra povedlo a naprosto to změnilo trh. Ano vrátim se k Nvidii a Gefroce 2. Kde nvidia vsadila vše. Naprosto uspěchala vývoj, dala to na fungl novej proces, dala na to celou paletu od low-endu po high end. A ono to vyšlo, bum a zahrnuli tim celej trh a udělali takovou čáru přes rozpočet konkureci, že to 3Dfx neustála. jen si představte kdyby se to NV nepovedlo a proces nebyl moc dobrej, či se to nestíhalo vyrábět, či se k tomuto riskantnímu kroku neodvážili a zůstali ještě chvíli zpátky. Co by se stalo? 3Dfx by si vydala Rampage architekturu a ta by odkopla NV zpět na pozicy jasné dvojky. GF3 a 4 by pravděpodobně nic neprovedly, a pak by přilo ATI a konkurovalo 3DFX s R300, NV by měla jen FX a propadla by se na třetí místo, ztatila tunu peněz, kontaktů, vlivu, a do roka by možná seděla v koutě s S3 a Maxtorem a dnes by jsme jí už neznali. Rozhodla tak malá věc.

Kde se to naopak tvrdě nepovedlo? 90nm proces Intelu a horororvej Prescott. 80nm ATI.... 65nm AMD..... 130nm a Gefroce FX u NV.

Jen doufejme že AMD se to teď povede a tenhle velkej risk jim vyjde, konkurence je zdravá. Nelíbí se mi soudobej laxní postup Itelu, ala vydává CPU na 1+GHZ menší frekvenci než by moh, oddaluje vydání novejch věcí které už má stejně hotové, jen proto že ho nic netlačí. Nelíbí se mi to, chci aby to bylo na trhu hned a aby se potili s tim do vydaj přístě a co nejdříve, a ne že si seděj a 2+ produktama defakto hotovejma a jen si to plánujou a posouvaj v roadmapě na pláži u kafe bez jakejchkoliv obav či tlaku.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne pát 8. črc 2011, 17:52, celkem upraveno 1 x.
Zamčeno

Zpět na „Procesory AMD“