Měly by recenze GK obsahovat výsledky s FSAA 8x (8xQ)?

[Stratos]

TREK.

mam tu pouze nake grafy dopadu zapnuti AA ve hre ATI vs Nvidia, ktere delal jahoda.

[Kamikadze]

Tak mam natestovano a nedopadlo to zase tak, ze by byl Radeon s 8AA nejaka absolutni bomba a GeForce propadak.
U vykonnych Radeonu a GeForce GTX mne v 1680 × 1050 px a 1920 × 1200 vysel pokles vykonu s 4AA okolo 20 % (v prumeru si malicko lepe vede GTX 260/280), v 8AA 30-33% (je na tom trosku lepe Radeon HD 4850/70).

Horsi je to se starymi GeForce G92, ktere maji s 8AA pokles vykonu okolo 50 % (9600 GT a 9800 GTX+ temer bez rozdilu). Take pomalejsi Radeony jsou na tom hur. Radeon HD 4670 ma ztratu vykonu 45 % proti situaci bez AA. U obou pripadu za to imho muze sbernice (propustnost).

Co se tyce SLI a CrossFire, tak 4870 X2 i GTX 295 maji s 4AA propad cca 10 %, v 8AA ma 295 pokles 25 %, ale X2 jen 20 %.

Testovaci hry: ty ze kterych jsem postoval srovnavaci screeny + Warhammer 40k DoW II a FEAR 2

[Krteq]

Díky za info, great job

[sam_217]

G92 s 8xQAA 50%?? tak malo? ja v crysis s GTS250 pri zapnuti 8xQAA mam najendou z 40FPS jen 3FPS, na 4xAA kolem 8FPS...

[Krteq]

Same, kdy už konečně pochopíš, že Crysis je extrém...

[sam_217]

Ja toho musim jeste hodne pochopit ja sem myslel, ze AA propady by mely bejt vsude stejny..

[Kamikadze]

Ja toho musim jeste hodne pochopit ja sem myslel, ze AA propady by mely bejt vsude stejny..

Ee, to v zadnem pripade. Kazda hra je jinak narocna na pamet a propustnost. V takovem FEARu 2 jsou propady dost male, naopak prave v Crysis jsou obvlast u mene vykonnych karet doslova drtive.

[no-X]

Kamikadze: Mluvil jsi v předposledním postu o 8xQ (abychom v tom měli jasno, každej tu používá jinou terminologii a začíná o být docela guláš )

[Sobo]

Z těch propadů bych usoudil, že se jednalo o 8xQ (8xMSAA). 16xCSAA má výkonem velmi blízko k 4xMSAA, takže 8xCSAA by takové propady výkonu asi neměl.

[Kamikadze]

Ano, ve vsech testech jsem u nastavoval 8xQ pres ovladace. Tedy vyjimkou byly 3DMark - Deep Freeze, kde jsem nastavoval 8AA quality 2 (ovladace se nechytaly, propad odpovida ostatnim testum) a Crysis, ktery umi 8xQ sam (ma volby 8x a 8xQ)


//Krteq - vydělena diskuze o ovladačích

[Sobo]

Tak už nám vyšel "test na přání". Snad to zde není OT, ale jiný thread mne teď nenapadá:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... ky?start=1

Určitě skvělá práce, díky moc. Hlavně si porovnejte propady výkonu GTX 260 a HD 4870 a porovnejte je s propady v ETQW ve Stratosově prvním postu (ano, jsou to jiné karty, ale nějak by se to nemělo lišit, architektura je stejná). To bych považoval za důkaz, že Quake Wars sice podporuje spoustu AA režimů, ale výsledky v něm se od těch reálnějších (link nahoře) poměrně silně odlišují.

[Stratos]

Mirek Jahoda bohuzel v jine hre vlivy AA na vykon hry netestoval.
Propady ma Mirek vetsi ale defakto potvrdily to co vyslo i na PCT. V 8xMSSA je ATI rychlejsi o nakych 10-15% nez Nvidia. Ale jak je videt 8xMSAA zvlada vetsina her i v 1920x1200 na grafikach kolem 3000-5000,- s DPH.

[Sobo]

V 8xMSSA je ATI rychlejsi o nakych 10-15% nez Nvidia.

Cože? Teď srováváš co? Já z grafu vidím, že kupříkladu GTX 280 má při použití 8xMSAA propady výkonu ještě o trošku menší, než HD 4870, což je ale pravděpodobně zapříčiněno 512MB framebufferem (aha, tak jenom v 1680*1050, ale to je stejně suveréně nejpoužívanější). Těch 10-15% mi v grafech průměrného poklesu opravdu ukaž. Nebo to zase srováváš se starými G9x kartami?

[Stratos]

srovnavat GTX280 1GB s HD4870 512MB neni na miste Konkurence pro HD4870 512MB je GTX260 192sp

s GTX280 bych srovnaval spise HD4890 1GB a jeste nakou OC edici na 950-1000Mhz na jadre. (coz vychazi nastejno i cenove)

[sam_217]

Super test, konecne omu rozumim, ale docela by me zajimalo, jak presne to udela AA treba 2x? ctverec nelze rodelit na 2 ctverce, aby se dali dohromady ctverec, vznikne obdelnik, ne? a to samy 8xAA....rekl bych ze nejvetsi zlepseni oproti 4xAA bude 16xAA, a jinak by me zajimlo co to je presne u nvidie custom sampling (CSAA) a jaky je rozdil oproti 8xMSAA......

Stratos: ja bych spis rekl ze to lichoti ATi, ze se propady AA HD4870 daji srovnat s propady GTX280, jinak me to naopak pripadalo jako odsouzeni 9800GTX+ oproti HD4850, pritom je na tom vykonove podobne, akorat HD4850 vede v 8xAA, takze stratosi, ty z toho nadelas ..

[nevidany]

Hlasoval jsem ANO.
Protože jsem fanatik, každý večer hladím svůj radeon po heatpipe a když mám ještě čas poplivu plakát nvidie.
...

FSAA 8x je vývoj.
na co kupovat bagr když mam lopatu?

doufám, že všichni i ti pomalejší postřehli ironický náboj mého příspěvku.

[beardie]

Super test, konecne omu rozumim, ale docela by me zajimalo, jak presne to udela AA treba 2x? ctverec nelze rodelit na 2 ctverce, aby se dali dohromady ctverec, vznikne obdelnik, ne? a to samy 8xAA....rekl bych ze nejvetsi zlepseni oproti 4xAA bude 16xAA, a jinak by me zajimlo co to je presne u nvidie custom sampling (CSAA) a jaky je rozdil oproti 8xMSAA......

pri "bez antialiasingu", cize 1xAA sa berie z jednoho pixelu jedna vzorka
pri 2xAA sa beru z pixelu 2 vzorky
pri 4xAA sa beru z pixelu 4 vzorky
pri 8xAA sa beru z pixelu 8 vzorky

nemusia byt ulozene do pravouhlej mriezky, v sucasnosti sa pouziva pri 2xAA a 4xAA rotated grid rozmiestnenie


a pri vyssom AA (8x a 16x u ATi)sa pouziva sparse grid rozmiestnenie


thx crux2005@pc.sk za obrazky a no-X za vysvetlenie

CSAA 8x pouziva iba 4 vzorky (+ nejake Z/stencil vozrky), preto je to rychlejsia, ale menej kvalitnejsia varianta, podoba sa skor na 4xAA ako na 8xAA, aby bol 8xAA na nVidii porovnatelny s 8xAA na ATi, je potrebne nastavit 8xQAA - quality

[sam_217]

Díky za vysvetleni, ale kez bych vedel co sou to ty Z/stencil vzorky a pak uz by to bylo jasny
Ale u 2xMSAA - to uz je samo o sobe sikmo diagonalne ty vzorky, co se teda zmeni u 2xAA pouzitim MS? nebo SS?

[Krteq]

Na titulce MAGu je nově hlasování o FSAA, takže si zájemci mohou odhlasovat i tam.
PC Tuning Magazín - Používáte FSAA ve hrách?

2 Sam_217: Projdi si tento článek od Jirky Součka (no-X), možná ti pomůže porozumět tomu jak je vlastně AA realizován - Anti-aliasing, díl II: Bojujeme proti aliasu - Pozice vzorků v pixelu.

[sam_217]

Jo to je taky dobrej clanek, docela hodne podrobny to je, ikdyz jaktak koukam, no-X nedodelal dalsi dil , tam by snad uz slo objasnit to CSAA, ale v podstate je to tda 4xAA + nejaky vzorky navic, akorat sem ti to nejak pomotava co je teda MS a RG - podle toho co ctu by to melo bejt to samy, takze multisampling (supersampling) = rotujici sit (rotated grid)? jestli jo, zvlastni ze se to jemuje pokazdy jinak, a to damy s tim adaptive AA ze to nei to samy co nabizi ATi..no proste by to chtelo III. dil...