PCTuning fórum

Souhlas. Pokud bezim na 8700K a nemam v planu to v blizke dobe menit tak vysledky se sam jsou pro me nerelevantni.

Vesměs to bude pár fps navíc 100 vs 105 u většiny her (možná ani to ne)

satik píše: Pokud ti pořád nedochází, k čemu ti budou dobré výsledky, které jsou relevantní pro třeba 95% čtenářů (pokud v té době 95% čtenářů nebude mít desku a procesor podporující SAM), tak ti na to můžu odpovědět jen tím, že bys nebyl dobrý recenzent hardwaru

Hej, lebo 95% hracov svojho casu malo doma i9 9900K, alebo i9 10900K, alebo 10700K, vsak.

Nikdo netvrdí, že ten rozdíl bude nějak obří, ale bude tam

skaven321 píše:

satik píše: Pokud ti pořád nedochází, k čemu ti budou dobré výsledky, které jsou relevantní pro třeba 95% čtenářů (pokud v té době 95% čtenářů nebude mít desku a procesor podporující SAM), tak ti na to můžu odpovědět jen tím, že bys nebyl dobrý recenzent hardwaru

Hej, lebo 95% hracov svojho casu malo doma i9 9900K, alebo i9 10900K, alebo 10700K, vsak.

Takze 5% celosvetovo je zanedbatelne cislo?

5% s Ryzen 5000 a RX 6000, ale z těch 5% bude mít tak 99% aktivované SAM. Řekni jediný smysluplný důvod, proč by ho neměli použít a proč by jako někoho mělo zajímat, jaké jsou výsledky bez něj, stále to úplně nepobírám, co to je za podivnou logiku, proč by si měl jako kdokoliv dobrovolně tímto omezit výkon. Velice rád bych ten záhadný důvod věděl. Navíc si myslím, že to bude o dost víc než těch 5%...
A znovu opakuji, že člověk, co chce znát jaký výkon bude pod Intelem si především musí najít test s Intelem, to že někdo otestuje Ryzen bez SAM mu nijak nepomůže, protože to pořád neodpovídá výkonu Intelu.
Je to stejné, jakdyby někdo kdysi řval, že se RX 5000 testují s Ryzen 3000 pod PCIE 4.0, protože RTX 20 podporují pouze 3.0, anebo naopak, že Ryzen zneužívá to, že Intel nepodporuje 4.0, ale jen 3.0. Problém je, že to není zneužití ale jen využití vlastní výhody nad konkurencí, že si vyrábí vlastní procesory i grafiky, narozdíl od Intelu nebo Nvidie. Naopak - neobjektivní je testovat s deaktivovaným SAM, stejně jako v případě Ryzen 3000 a RX 5000 nastavovat PCIE 3.0 místo 4.0 a znovu bezdůvodně omezovat výkon. Já bych takové počínání možná nazval dokonce spíš falšováním testů a podvodem, ale pro někoho to je objektivní, tak to už mě fakt podrž.
Primárně se určitě musí testovat se SAM, "bokem" ať jsou klidně i testy bez SAM, třeba pro lidi, co to budou provozovat na 400 chipsetech, které SAM nebudou podporovat, tak o kolik výkonu vlastně přijdou, ale jejich podpora přijde až později a to ještě není jisté, že BIOS s podprorou Ryzen 5000 dostanou úplně všechny, toto už nezáleží na AMD, ale na výrobci, jak se ještě rozhodne, AMD tomu dalo jen zelenou. Zkrátka testovat JEN bez SAM nedává žádný smysl.

Nekteri si dnes opet nevzali prasecek.

satik: Nebola to reakcia konkretne na teba, ale na vsetkych, co sa tu hadaju, ci testovat so SAM alebo bez. Ja si fakt nemyslim, ze by vsetky recenzie mali testovat rovnako (cize v tomto pripade bez SAM). Ved hadam na to vychadzaju pri uvedeni produktu desiatky recenzii, aby si to kazdy recenzent mohol spravit podla seba a clovek si potom vybral, ktora recenzia mu vyhovuje a podla nej vybral produkt, ktory chce. Jasne ze idealne by bolo, keby kazdy vydal recenziu aj s, aj bez SAM, ale zas tiez nemozeme po recenzentoch chciet, aby hned pri uvedeni produktu otestovali vsetko a nespali uz vobec (co som tak pochytil z niekolkych nedavnych launchov, tak moc v ustrety vyrobcovia recenzentom nevychadzaju). Tak si holt napr. pozries recenziu na HUB s Ryzenon 5000 a SAM on, a na GN recenzu s i7-10700 a SAM off. Kde je v tom ako problem?

Pěkně jsi to napsal.

No tak se zas trochu poposunem:
https://youtu.be/8l8f3r7WOQg
Jestli to je fake nebo ne, ať si každý posoudí sám.

Prepisal udaje z prezentacky akurat.

V prezentačce byl ale Ryzen R9 a ne i9. Navíc udává jiná FPS.

Jop lenže na statických obrázkoch
Aj keby ta 3090 vyhrala o 100% je to fake
Proste video a do toho dane statické obrázky z hocičím čo chceš aby to bola pravda

Mike123 píše:5% s Ryzen 5000 a RX 6000, ale z těch 5% bude mít tak 99% aktivované SAM.
Řekni jediný smysluplný důvod, proč by ho neměli použít a proč by jako někoho mělo zajímat, jaké jsou výsledky bez něj, stále to úplně nepobírám, co to je za podivnou logiku, proč by si měl jako kdokoliv dobrovolně tímto omezit výkon. Velice rád bych ten záhadný důvod věděl.

Já přece nikde netvrdím, že ti lidi SAM nepoužijou nebo používat nemaj. Já jen tvrdím, že pokud budou v recenzi jen testy se SAM ON, tak to pro 95% lidí nebude relevantní, protože se SAM ON ta grafika může vyjít lépe než konkurence a pak si tu grafiku poříděj a zjistěj, že jsou na tom hůř (než kdyby vzali konkurenční grafiku), protože jim deska/procesor SAM nepodporuje.

Mike123 píše:A znovu opakuji, že člověk, co chce znát jaký výkon bude pod Intelem si především musí najít test s Intelem, to že někdo otestuje Ryzen bez SAM mu nijak nepomůže, protože to pořád neodpovídá výkonu Intelu.

To se pleteš, většinu lidí nezajímá přesný výkon s konkrétním HW, protože to prakticky nikdo nemá ve stejný konfiguraci jako recenzent.
U grafik a procesorů naštěstí zatím platí to, že pokud je s jedním procesorem grafika A výkonější a grafika B slabší, prakticky neexistuje situace, kde by to bylo s jiným procesorem ve stejné hře obráceně (dokud právě nezapneš třeba SAM).

Mike123 píše:Je to stejné, jakdyby někdo kdysi řval, že se RX 5000 testují s Ryzen 3000 pod PCIE 4.0, protože RTX 20 podporují pouze 3.0, anebo naopak, že Ryzen zneužívá to, že Intel nepodporuje 4.0, ale jen 3.0. Problém je, že to není zneužití ale jen využití vlastní výhody nad konkurencí, že si vyrábí vlastní procesory i grafiky, narozdíl od Intelu nebo Nvidie. Naopak - neobjektivní je testovat s deaktivovaným SAM, stejně jako v případě Ryzen 3000 a RX 5000 nastavovat PCIE 3.0 místo 4.0 a znovu bezdůvodně omezovat výkon.

Tohle je něco jinýho.
Na tom Ryzenu 3000 s PCIE 4.0 můžeš v pohodě otestovat jak NV tak AMD grafiky a ten poměr výkonu mezi nima pořád celkem odpovídá (v kvalitní recenzi bych čekal ještě aspoň jednu hru otestovanou s rozdílem mezi PCIE 3.0 a 4.0) + ten rozdíl je jen o fous větší než chyba měření.

Mike123 píše:Já bych takové počínání možná nazval dokonce spíš falšováním testů a podvodem, ale pro někoho to je objektivní, tak to už mě fakt podrž. Primárně se určitě musí testovat se SAM, "bokem" ať jsou klidně i testy bez SAM, třeba pro lidi, co to budou provozovat na 400 chipsetech, které SAM nebudou podporovat, tak o kolik výkonu vlastně přijdou, ale jejich podpora přijde až později a to ještě není jisté, že BIOS s podprorou Ryzen 5000 dostanou úplně všechny, toto už nezáleží na AMD, ale na výrobci, jak se ještě rozhodne, AMD tomu dalo jen zelenou. Zkrátka testovat JEN bez SAM nedává žádný smysl.

Myslím, že je celkem rozdíl mezi falšováním testů a testováním v podmínkách, ve kterých bude daný produkt používat 95% lidí.
Lidi na recenze koukaj kvůli porovnání dvou (nebo někdy více) produktů a překvapivě většinu lidí zajímá porovnání v podmínkách, ve kterých ten produkt plánujou používat .

Ano, spoustu lidí zajímají i ideální podmínky, proto opakuju, že kvalitní recenze by měla mít výsledky bez SAM i alepsoň pár her se SAM.

Že tohle nechápeš nevadí, recenzent nikde snad naštěstí nejseš

Ked nejaky recenzent bude recenzovat Navi2 na ryzene 5XXX je jasne, ze SAM bude mat zapnute, lebo vsetci s ryzenom a Navi2 budu mat SAM zapnute. Neviem co riesis. Co ti povie vypnute SAM na ryzen5xxx+Navi2?

hoši a co si najít prostě recenzi s Intelem a pak recenzi s Ryzenem 5000 podle toho co mám za procesor, nebude to lepší řešení pro člověka co se rozhoduje? Už tu psal redaktor GPUreportu že testovat bude se SAM tak se obávám že ty co budou ty ryzeny 5000 mít to vypínat nebudou, on tady totiž vzniká paradox kdy by musel vypínat v BIOSu funkci která je defaultně zapnutá a to asi dělat nikdo normální nebude.

ArgCZ píše:hoši a co si najít prostě recenzi s Intelem a pak recenzi s Ryzenem 5000 podle toho co mám za procesor

A co když má někdo Ryzen 3xxx?

tak si najde recenzi s ryzenem 3xxx.

skaven321 píše:Ked nejaky recenzent bude recenzovat Navi2 na ryzene 5XXX je jasne, ze SAM bude mat zapnute, lebo vsetci s ryzenom a Navi2 budu mat SAM zapnute. Neviem co riesis. Co ti povie vypnute SAM na ryzen5xxx+Navi2?

Třeba to, že někdo nemá nejnovější desku, která je na to SAM potřeba.

ale ved to bude napisane v zalozke HW setup toho testu. A predpokladam, ze este aspon 3x v teste bude spomenute, ze musis mat 500kovu radu MOBO

To je jasný, že to v recenzi bude napsaný, o to nejde. Psal jsi se, k čemu by někomu bylo vypnuté SAM, tak jsem ti odpověděl, pokud to nechápeš nevím co víc bych víc psal... ale zkusím to ještě jednou, více detailněji.
Někdo má starou desku a koupí si Ryzen 5XXX, teď bude přemýšlet jakou k tomu grafiku. Jelikož nebude mít SAM, tak by chtěl vidět výsledky bez SAM, ale podle vás je to zbytečnost a musí se vše testovat se SAM...