AMD Mantle: Low-level Graphics API

[ttxman]

Ingamacek: To nejsou testy vykonu to je ukazka toho, ze s mantle funguje multithreaded rendering o podstatne lip, nez na cemkoliv jinym. Podtaktovani FX-8350 na 2GHZ bez ztraty vykonu v renderingu znamena jenom to, ze muzes 290X krmit necim na zpusob dnesnich 2 modulu od AMD, kdyz to zkusis pod DX tak ti padne vykon na polovinu

Tohle nejsou zadny testy, ty se realne ukazou nejspis az s patchem na BF4. (stejne by testu od AMD (nebo uverejnenych na AMD konferenci) nikdo neveril)

[del42sa]

nehledejte v tom žádnou konspiraci..... Vubec nešlo o testy CPU ! to zaprvé.

Šlo o ukázku Mantle API versus DX11 ! Důvod proč použilo AMD na CPU Intel verzi bez Mantle a na svém CPU s Mantle je zřejmý.

zadruhé: Až doposud byly Intel CPU používány jako reference při benchmarkování her, kvůli svému výkonovému náskoku. Proto proti sobě nestály v testu dvě Vishery ( jedna podtaktovaná a jedna na plných taktech ) ale referenční Intel.

čili: 1 CPU + Mantle vs. 2 CPU + DX11 (dosavadní standartní konfigurace)

Protože jsou AMD CPU všeobecně považovány za slabší než Intel CPU, AMD tímto testem chtěla ukázat pouze to, že dokonce i hodně podtaktované FX-ko nepředstavuje s Mantle žádný bottleneck pro GPU. Pro AMD je to samozřejmě příležitost ukázat, že jejich CPU mohou s Mantle konkurovat CPU Intelu bez Mantle.

Znova opakuji, nebyl to test srovnávající výkon různých CPU ! Stejně tak nebylo účelem dokázat, že Mantle funguje jen a pouze na AMD procesorech.

No a tímto se dostáváme k závěrečnému paradigmatu a tím je totiž to, že na velmi výkonných CPU, kde už teď je limitem spíše GPU bude s Mantle nárust minimální. Naopak největší nárusty výkonu budou u slabých CPU (uživatelé s Ivy Bridge Extreme a podobnými předraženými "specialitami" asi přínos Mantle neocení, alespoň ne do doby dokud se neobjeví nějaká hra s podstatně vyššími geometrickými nároky)

[Comby]

Generácii K10 to nejako pomôže? Či len buldozer a novšie?

[del42sa]

Generácii K10 to nejako pomôže? Či len buldozer a novšie?

na to jaká generace CPU to bude vůbec nezáleží, tady vůbec nejde o CPU !

[Krteq]

Generácii K10 to nejako pomôže? Či len buldozer a novšie?

Pomůže to všude, kde je CPU úzkým hrdlem a je jedno jaký CPU to bude.

[Ingamacek]

Aha chapem...

[havli]

Zatim jsou to porad jen teoreticky cisla, takze vypovidajici hodnota nulova. Az budou hry na mantle dostupne, tak to urcite vyzkousim. Zkusim zaprahnout i starou P4, treba netburst povstane z popela.

[Krteq]

To těžko, když s HT zvládá jen 2 vlákna.

// plus to co píše Arg

[ArgCZ]

no to jsem zvědavej jestli rozchodíš nějakou GCN grafiku na P4

[havli]

Vsak ja mam i dvoujadrove "Pentium D". Sice taky jen se dvema vlakny, ale aspon fyzickymi.

Proc bych nerozchodil. Nasadim i975X, ten rozjede vsechno. A nebo kdyztak P35, ale to uz by bylo pomalejsi... tyhle novejsi 775 desky uz nejsou na netburst moc optimalizovane. Vlastne i chipset samotny je horsi - latence, propustnost RAM, atd.

[Krteq]

Pokud s tím pak nějakou hru rozchodíš, tak určitě postni výsledky.

[ttxman]

No a tímto se dostáváme k závěrečnému paradigmatu a tím je totiž to, že na velmi výkonných CPU, kde už teď je limitem spíše GPU bude s Mantle nárust minimální. Naopak největší nárusty výkonu budou u slabých CPU (uživatelé s Ivy Bridge Extreme a podobnými předraženými "specialitami" asi přínos Mantle neocení, alespoň ne do doby dokud se neobjeví nějaká hra s podstatně vyššími geometrickými nároky)

To porad neni tak uplne jisty. Na ty konferenci zaznelo (od toho manika co neni z DICE), ze overhead DX je asi 40%, mantle asi 8%.Kdyz by kod napsanej ve strojovim kodu GPU vytriskal 100 FPS tak DX kod 60FPS, mantle 92PFS. Ten 50% narust vykonu je nejspis nerealnej, jelikoz se cast z toho overheadu presune z DX driveru do enginu hry , ale misto na narusty vykonu tam urcite jeste je (muzes prihodit dalsi CPU jadro a tim pripadnej overhead enginu zmensit). Osobne ocenim kazdej frame za sekundu navic.

[del42sa]

Ale jo, nějakej malej nárust bude i tam. Spíš jsem tím chtěl říct, že tam kde silné CPU není bottleneckem, tak mnohem dříve na své limity bude narážet GPU (to platí obzvláště ve vysokých rozlišeních, protože nikdo si nekupuje i7 extreme, aby hrál v rozlišení 1290x800) a tam je IMHO nereálné očekávat 50% nárust GPU výkonu s Mantle versus DX11.

Ale jinak souhlas, každý FPS navíc dobrej

[webwalker]

Podle mého tam, kde je bottleneck na gpu dnes, budou zisky z Mantle malé. No a samozřejmě tam, kde je bottleneck na straně cpu (třeba i díky použití méně výkonného cpu), naopak velké. S P4 nevím, jelikož se v Mantle využívá hodně paralelizace, vícejádrové cpu budou mít jasnou výhodu. Další ohromnou výhodu zde získají multi-gpu řešení.
Prostě na nějaký ten čas konečně nebudou hry limitovat cpu. A tak to má být!

[Comby]

Naopak největší nárusty výkonu budou u slabých CPU

na to jaká generace CPU to bude vůbec nezáleží, tady vůbec nejde o CPU !

K10 aka slabé CPU ešte nepôjde do šrotu, tak tomu rozumiem.

[Ingamacek]

Neviem ci vyhodu, ale konecne sa tie jadra budu dat vyuzit a bude sa dat tazit z poctu jadier, nie z PPC. Taktiez mam doma file server s Pentium G860, tiez to budem vediet otestovat

[del42sa]

K10 aka slabé CPU ešte nepôjde do šrotu, tak tomu rozumiem.

K10 vůbec není slabé CPU, při vyšším přetaktování (4.0 GHz) jde pořád o velmi dobré a použitelné herní CPU. ( platí pro 4 - 6 jádra s L3 cache, nikoliv pro dvoujádra )

[maltra]

Takze Kaveri a HD 7990 na Mantle optimalizovanych hrach uz neznie tak nerealne .

[Ingamacek]

Jak ze nie dvojjadra ked to ma znizit narocnost na cpu o cca 50%? Ide aj o ten rendering ze je uplne iny, nie len o tie jadra.

[del42sa]

Já ale nemluvím o výkonu s Mantle, ale všeobecně o výkonu CPU. Dvoujádrová CPU už jsou pasé. Každý thread navíc, byť slabý bude přínosem. Čtyřjádra budou představovat základ moderních CPU. Je to vidět už i v low-endu u APU jako Kabini a Temash