Stránka 3 z 41
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: stř 9. říj 2019, 08:31
od xwing
Nerád vám kazím ilúzie, ale ten 30% nárast v bottleneckovaných hrách sa už udial so Zen2, viď 40% nárast priemerných FPS v CS:GO pri porovnaní 2700X=>3700X:
https://youtu.be/z3aEv3EzMyQ?t=28
Rezerva tam určite ešte nejaká bude, ale čakať ďalších 30% v hrách je veľmi optimistické.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: stř 9. říj 2019, 08:51
od DOC_ZENITH
Ano ale CSGO je čistě single thread, neni to ten 3-4 thread s bottleneckem v cache a core to core komunikaci. CSGO je příklad toho jak by to mohlo vypadat všude + ještě ňáké to IPC doladěním architektury.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: stř 9. říj 2019, 12:38
od xwing
CSGO má priamo v menu možnosť povoliť alebo zakázať Multicore rendering, a nie je to placebo

Myslím že vie využiť max 4 thready.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: stř 9. říj 2019, 12:51
od yuri.cs
CS:GO a obecne novejsi Source hry se chovaji uplne jinak nez stary HL2. Problem je, ze je to IMO porad hodne CPU-bound hra.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: stř 9. říj 2019, 16:47
od werygood
HL2 se obecně chová jinak než starý HL2... Ale třeba CS:GO stále běží líp na Intelech, i přeš velké zlepšení s příchodem Zen2.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: sob 12. říj 2019, 16:22
od yuri.cs
Pravidelna davka emoci od Cinanu.
* IPC 10+%
* +100-200MHz pro ES, kdy neni receno s cim se porovnava...
* bez AVX512
ChipHell
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: sob 12. říj 2019, 16:46
od michalos
Je tam psáno IPC 1x% , to znamená 10%-19%

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 00:39
od yuri.cs
michalos píše:Je tam psáno IPC 1x% , to znamená 10%-19%
Ano, OK... Pro lidi, co predpokladali 30%.
Jinak, chlapik "zoo" ma i dalsi posty a pekne info:
* TR 3 skutecne rozdeleny na "W" a klasiku, pricemz rozpeti je 16-64c. Klasika do 32c(?) dorazi letos a "W" az pristi rok
* uvahy o prejmenovani TR na CR (Coreripper???)
* 64c nestaci 4ch platforma -> 8ch
* Zen3 ES bootovalo Windows uz na konci srpna
* Zen3 nema shrinknute IO die
* pro 3950X byl zvolen jiny proces (vyrobni?) - proto minimalne 3 mesice zdrzeni
* nevi o Zen3 s DDR5
* LPDDR4 + Vega pro Renoir potvrzeny
* uz v srpnu ohlasoval 8c die se "zmenenou cache"
* plan pro Zen3 byl zvysit single-core vykon, narozdil od Zen2, ktery mel zvedat multi-core vykon
* v kvetnu charakterizoval Zen3 jako - nove CCX a velky narust IPC
* pry Intel Saphire Rapids/7nm maji cca 30%IPC nad Skylake
* Zen4 am5 ddr5
https://www.chiphell.com/thread-2026348-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2007993-2-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2001265-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2007993-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2017564-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2010942-1-1.html
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 01:11
od HEAD
Zen2 mel prinest hlavne MT IPC?To jsou pekny kraviny

Pokud zvednes ST vykon, tak zvednes i MT.Ja ocekavam od zen3 neco jako co byl zen+.Optimalizace + vyssi frekvence.Nakych 10-20% IPC je podle me kravina.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 01:24
od yuri.cs
Pisu tam "multi-core vykon", takze priste cist poradne.
Odstraneni NUMA a zdvojnasobeni jader. To celkem lze povazovat za focus na multi-core vykon...
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 09:25
od Richie Rich
Zvýšení IPC o 10-19% je podezřele moc. Už Zen 2 přines nějakých +20% kde mu notně pomáhala 256-bit FPU, která hodně operací zvládla nově v jednom taktu. Zvednout IPC od původního Zenu 1 o skoro 40% je skok jak hovado. Stejný skok jaký měl přechod 2xALU BD -> 4xALU Zen.
Vypadá to, že do toho Zen 3 opravdu nacpali 6xALU. Nasvědčuje tomu i ten Clark, který vedl vývoj Zen 1. To je evidentně tým nejlepších inženýrů zaměřený na větší změny samotného jádra. Navíc první pokus o 6xALU nemusí být velký skok, těch 35% oproti původnímu Zen 1 je až až. Ostatně ten první 6xALU CPU A11 taky nebyl nic moc. To teprve A12 přinesla podstatně větší výkon pouhým doladěním.
Takže nedivil bych se, že Zen 3 přinese 6xALU jádro. Ani SMT4 bych nevylučoval byť je asi vhodnější jeho použití se 4xFPU na 5nm (Zen 4).
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 13:22
od DOC_ZENITH
Eh, jenže ZEN2 dostal ty % i mimo FPU. Dá se skoro říci že mimo AVX ta širší FPU dělá vlastně co? To že mam FPU co dovede zpracovat 256-bit v jednom cyklu mi negarantuje že je rychlejší ve zpracovávání toho co po ní chci 99% času ala 32-bit FPU operací v podobě x87 mmx a SSE1-4.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 13:27
od yuri.cs
256b LSU lze využít na naprosto obyčejný memcpy, atd. Pokud to standardní knihovny podporují...
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 20:02
od del42sa
to že by IPC mohlo být více než 10% je velmi přijemné překvapení, čekal bych mnohem nižšší číslo s ohledem na možnosti procesu a toho co už
vytřískali ze Zen2.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 21:18
od Dolan
A čo presne z toho vytrieskali? Však ešte pár mesiacov pred vydaním pracovali na inom procese inej firmy...

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 22:51
od Richie Rich
Nejdivnější je ten výrobní proces, protože kdyby chtěli vydat jen lehce vylepšený Zen 2, tak nejvhodnější je 7nm Performance (N7P), tak jako to udělal Apple s novou A13. Navíc je tu možnost jít potom na 6nm shrink.
7nm EUV s jiným počtem vrstev a jinými knihovnami je nesmyslně moc práce. Překopat celý návrh CPU kvůli horším parametrům než 6nm? To nedává smysl, ledaže Zen 3 je to něco nového co chtějí použít jako základ pro budoucí CPU, které se bez EUV procesu neobejdou. Z 7nm EUV totiž vede cesta na 5nm EUV. Pak by ta práce navíc na EUV proces dávala smysl.
Do toho tu máme změnu na 19h Family, vývoj Zen 3 vede Mike T. Clark, který vedl vývoj Zen 1. Taky Zen3 přichází velmi brzy po Zen2, což může indikovat paralelní vývoj se Zen 2. AMD sama potvrdila že Zen2 dostal některá vylepšení původně plánované pro Zen3. To se dá vyložit i tak, že Zen 3 byl paralelně vyvíjený se Zen 2. No a paralelní vývoj dává smysl jen u nové architektury. Sakra, ono to fakt vypadá na těch 6xALU.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: ned 13. říj 2019, 23:03
od michalos
Tak s těma procesama to bylo již jasně řečené né? 7nm EUV a z toho na 5nm (tam už se počítá s EUV na více vrstvách) a kdo bude chtít levnější proces než 7nm EUV nebo 5nm, tak půjde z 7nm na 6nm, tam nebude třeba ani moc úprav, takže to celé vyjde ještě levněji.
AMD to tam docela sype, držím jim palce

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: úte 15. říj 2019, 00:27
od Jan Olšan
Richie Rich: nevím jestli 6 ALU, ale minimálně Half Life 3 to asi potvrzuje. BTW, vůbec bych nemíchal nárůsty IPC a nárůsty výkonu SIMD, když se zvýší šířka vektoru, jinak si v tom akorát uděláte naprostej bordel, berte ty dvě věci odděleně.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: úte 15. říj 2019, 11:27
od Richie Rich
@Jan Olšan: SIMD nějaký vliv na IPC má, nulový v gamesách, větší u ripování H265, ale nebudeme tady slovíčkařit.
Mne spíš zajímá co si myslíte o tom výrobním procesu. To přece nedává smysl pokud Zen 3 má být jen malý upgrade Zenu 2.
Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
Napsal: úte 15. říj 2019, 11:33
od DOC_ZENITH
Jako vydávat další CPU na plain 7nm TSMC moc logiku nedává, ten proces je jednak vytíženej a druhak obecně nebyl ani teoreticky branej jako takovej pokrok jakej se čekal. Leda že by měli informace že EUV a 5nm jaksi fail no.