MiniLED diskuze a zkušenosti

[HEAD]

Diky snad to pujde aktivovat.Jinak zkusil jsem hry a je to zase OK.Local dimming funguje fakt dobre.Testoval jsem to v rise of the tomb raider + special K pro HDR.Ve tmavych scenach je to zase srovnatelny s LG C1 a ve scenach jako treba poust je to lepsi nez LG C1 a kdyz zalezu do jeskyne, tak podobne jako na oledu vidim hovno pac je to uplne cerny.Zadnej blooming kolem postavy jsem nenasel.Bal jsem se, ze to bude spis sedivy a nebo tam bude videt clouding, ale je to proste uplne cerna.Kde je ale TCL o tridu lepsi jsou zase barvy.Ty jsou zase jako u filmu daleko vic saturovane a vypada to o dost lip.

[mouldy]

Já fakt nevím, kolikrát tu budu muset ještě napsat, že "úplná černá" se testuje v úplné tmě a tam C7K s OLED prohrává na plné čáře, protože má statický kontrast kolem 7-8000:1 a zóny neumí ani obkreslit černé pruhy kolem filmu.

[HEAD]

No ja v uplne tme nejsem a tak to testuju pri pouzivani jak to mam ja .Pustil jsem na HBO the last of us a game of thrones.Je to tam ve 4K dolby vision a porovnaval jsem to.
LG C1 je takova utlumena a tmava.Postavy tak nevynikaj a je to celkove utlumeny a je tam black crush, ale je pravda ze contrast je perfektni.V nake mega tezke scene kde je tma ma lepsi contrast, ale je tam i black crush.Clovek ztraci detaily cerne kvuli black crush.Barvy nejsou tak saturovane.

TCL C7k je daleko vic svetlejsi a neni vubec utlumena.Postavy vynikaj proti pozadi a celkove to vypada daleko ziveji a realne.Je tam vic detailu cerne pac tam neni black crush.V mega narocnych scenach ve tme tam je o malinko horsi contrast proti LG C1, ale na druhou stranu je tam zase vic detailu.Zadnej black crush a clovek vidi co se tam deje.TCL ma ruzne odstiny cerne a na LG c1 tam neni videt nic i kdyz ma C1 lepsi contrast..Barvy jsou delko lepsi a saturovanejsi.

Zvuk tam vyhrava TCL C7k na plne care.

Jinak zadne bugy s local dimingem jsem nepozoroval.Mas posledni firmware?Me se stahnul update pri prvnim spustenim.

[mouldy]

Pojďme si pár věcí předem vyjasnit a definovat, protože mám pocit, že mluvím čínsky.

LG C1 je mainstream OLED model pro rok 2021, od té doby se pár věcí změnilo, včetně výrazného navýšení jasu.

Každá televize má "dokonalou černou", když si pro ni člověk najde podmínky, ale tuším nejsme idioti, taková diskuze by nikam nevedla.
Z toho důvodu testuji a porovnávám tyto technologie na jejich hraně a limitech.
OLED technologie má dokonalou černou, ale nižší maximální jas. Je tedy jasné, že pro někoho, kdo nemá doma tmu ( ) bude lepší volbou MiniLED, protože má lepší jas a naopak.

Proto tady tři stránky porovnávám černou/kontrast v úplné tmě (protože kde jinde by to u OLED mělo mít smysl) a jas při běžném denním používání.

Takže kurvavoledoprdele říkat, že má moje MiniLED skvělou černou, když mi do obrazovky svítí slunce, pouliční lampa, nebo cokoliv, jaksi nedává smysl.

Ano mám poslední firmware ve verzi 538 a ano, když říkám, že ta televize neumí vypnout zóny pod pruhy okolo formátu 21:9, tak toto tvrzení je na základě pozorování v ÚPLNÉ tmě.

[HEAD]

Testoval jsem to rano kdyz kdyz byla jeste celkem tma.Ve dne nema OLED vubec narok.

[StepanPepan]

Mám TCL 65C855 - 1344 zón a mám z obrazu velice dobrý dojem, žádný blooming nepozoruju.

Myslím, že jednotlivé ledky okolo sebe žádné komůrky nemají a světlo se pod panelem rozlévá, takže úplně perfektní lokální černou vyrobit nedokáže.

Zkouším jí připojit k PC, ale aspoň s kartou Nvidia 5070Ti se mi stává, že s vypnutou TV se po chvílích nějak resetuje zobrazení a obraz se přeuspořádává na PC monitorech, netuší někdo, jestli mám nějaké špatné nastavení TV, nebo v PC, dá se to nějak zastavit?

[HEAD]

Nevim me se s 5070TI nic neresetuje.Jinak ja pouzivam jako sporic cerne pozadi jeste z oledu a pokud naskoci tak je TV uplne cerna.Je to uplne stejny jako na Oledu.Oled se vypnul a tady se asi aktivujou vsechny zony.Zadna seda a nebo jakejkoliv clouding tam neni.Je to proste jako vypnuty.

Pokud bych si mel ted vybrat mezi TLC C7k a LG C1, tak si vyberu TCL.Kontrast ma srovnatelnej, ma lepsi barvy, lepsi zvuk,HDR ve dne je daleko lepsi a v noci zalezi na scene(nekde je lepsi TCL i v noci a nekde zase horsi)Zadne strach z mrtvych pixelu a nebo burn in, SDR hry tam taky vyhrava diky lepsim barvam i svetlosti)

[Shaquille]

1344 zon na 8 500 000 pixelu proste nemuze byt z logiky veci dokonala cerna.
Lze to pozorovat hlavne u svetlych objektu na tmavem pozadi.
typicky priklad

[mouldy]

1344 zon na 8 500 000 pixelu proste nemuze byt z logiky veci dokonala cerna.

Ne nemůže. Zvlášť když jednotlivé zony mezi sebou nejsou striktně oddělené. V naprosté tmě často vypadá má 65C7K jako obyčejný VA panel a samozřejmě zde hraje roli i response time panelu, kdy lehce maže.
Což se na OLEDu dít zkrátka nemůže.

Je to proste jako vypnuty.

To nikde nerozporuji. Ale když už máš nějaký obraz a ne jen černo, tak to dokonalou černou vyrobit nedokáže.

[iambenny]

Na Youtube je hodně srovnání C7K vs. C5 side-by-side, kde jsou vidět právě ty rozdíly (i v černé). S tím jak C5 zlevňuje už bych se přikláněl spíše k ní.

C5 v 65" vidím Alza dny C5 za 30k, C7K asi nejlevnější v Datartu za 24k. Pro nenáročného člověka, asi ten cenový rozdíl může smáznout nějakým příplatkovým soundbarem a užije si to více.

Ale jestli bude C5 dále zlevňovat a půjde někam před další generací k 25k jako každý rok, bude to velký tlak na cenu a TCL musí nutně přijít ještě s výraznější slevou, aby ty nevýhody nějak kompenzovalo.

Edit: Tak koukám, že dokonce 65" OLED od Philipsu, 65OLED770 už pod 30k na Alze (LG OLED Ex panel), pro lidi s benefitem (kód kdekoliv na internetu) 26 470 Kč. Sám bych si miniLED koupil jako druhou telku třeba do ložnice, ale když vidím ty malé cenové rozdíly, tak..

[Shaquille]

Hodne zalezi na tom za jakych podminek se divas. Velmi jednodu se da rict, ze pokud mas tmavou mistnost, tak OLED, pokud svetlou, tak LED.
Do prichodu microLed se nic moc nezmeni.

edit: nepopiram nesporne vyhody led technologii, ktere jsou... bavim se ciste o "dokonale cerne".

[HEAD]

Co je to kontrast?Rozdil mezi bilou/cernou nebo svetlou a tmavou ve scene.Pokud C7k ma "svetlou" kolem 2000nitu a LG C1 kolem 700nitu, tak nepotrebujes 100% dokonalou cernou.I tak budes mit srovnatelnej kontrast a v mnoha pripadech i lepsi kontrast.Popravde jsem byl prekvapenej jak dobre local dimming funguje.Kontrast je ale jen jedna vec.TCL ma daleko lepsi barvy proti C1(C5/G5 nevim pac je nemam)
Za dalsi ja to porovnavam s C1 a ne s C5.C5 je cenove uplne nekde jinde.Ja kupoval TCL 55" C7k za 16k a LG C5 55" stoji na alze v akci 25k a taky C5 bude uz zase o kousek dal nez C1.
Tady je srovnani
https://www.youtube.com/watch?v=2QOcW2gTwAE

Novejsi OLED jako G5 uz samozrejme maj daleko vyssi kontrast pac dokazou dat i tech 2000nitu + dokonalou cernou, ale taky kolik stojej ze?

[marek16]

Hodne zalezi na tom za jakych podminek se divas. Velmi jednodu se da rict, ze pokud mas tmavou mistnost, tak OLED, pokud svetlou, tak LED.

tyjo, mám s moderníma LCD TV v podstatě nulový zkušenosti, ale byl jsem mrknout v datartu abych viděl jak se svět pohnul za pět let.
Bylo tam přesvíceno, a všechny televize, kde ten obraz fakt vynikl a měl nějakou hloubku, byly OLED. Pak byly daleko za nima ty QLED s quantum dots, ale v podstatě se jen blížily barvama, hloubkou obrazu a černou ani náhodou.
A jako poslední byly běžný LCD bez QD, tam už ty barvy byly fakt vyblitý a hnus.
Docela překvapila nějaká QLED od TCL, měla hezčí obraz než spousta zavedených značek.

Nicméně jsem si z toho odnesl to, že TV se absolutně nedá vybírat po netu, musíte ji fyzicky vidět, protože specifikace o tom obrazu neřeknou vůbec nic
Některý ty QLED bych s přihmouřením oka doporučil rodičům (sobě ne), ale problém je, že ty lepší už stojí v podstatě stejně jako OLED, takže to pak nedává finančně smysl za horší techniku...

[mouldy]

Přidám poznatek ještě z dob, kdy jsem dělal promotera na Sony.
Běžnou praxí bylo nastavovat televize v jednom nejmenovaném elektru tak, aby se prodávaly ty modely, které měly největší bonusy do výplat zaměstnanců.

Jinak overall jsem s 65C7K spokojen. Mám světlou místnost, tam za svou cenu exceluje.
Nicméně večer jsem od MiniLED čekal víc.

Připomenu, že TCL ke svým televizím dává 5 let záruky. Což je něco, co stojí u konkurence 3-5 tisíc.

[Sasakr]

tyjo, mám s moderníma LCD TV v podstatě nulový zkušenosti, ale byl jsem mrknout v datartu abych viděl jak se svět pohnul za pět let.

To se přeci nedá srovnávat, pokud si nikdo nedal práci s nějakým nastavením. Což si v tom krámě nejspíš nedal.

[mouldy]

Co je to kontrast?Rozdil mezi bilou/cernou nebo svetlou a tmavou ve scene.Pokud C7k ma "svetlou" kolem 2000nitu a LG C1 kolem 700nitu, tak nepotrebujes 100% dokonalou cernou.I tak budes mit srovnatelnej kontrast a v mnoha pripadech i lepsi kontrast.

Co je tohle za píčovinu?

Není potřeba tady polemizovat, kontrast je exaktní údaj, není to subjektivní hodnocení, je to naměřená hodnota. Kde OLED má nekonečno a C7K okolo 300 000:1 v ideálním případě.

[HEAD]

Kontrast u televize je rozdíl v jasu mezi nejsvětlejšími a nejtmavšími částmi obrazu, který ovlivňuje detailnost a živost obrazu

Mam Obe TV vedle sebe a dokazu to porovnat.Obe samozrejme vyladene.Zadnej default profil.TCl po vyladeni prekonava LG C1 temer vsude.
Pro dolby vision pouzivam Dolby vision IQ
TCL
Brightness 100
Contrast 100
Black level 50
Gamma 2.4
Local contrast High
Peak luminance High dynamic
Color Saturation 47
Tint 50
Color temperature 5
White balance 2points Bgain-11 Roffset +1
Sharpness 7
precision detail ON

U LG C1 pouzivam Dolby vission cinema mod
Pixel brightness 100
Contrast 100
screen brightness 50
Auto dynamic contrast off
Peak brightness High
Gamma 2.2(nejde menit)
Color depth 50
White balance beze změny jen color temp 50

Sharpness 10 a vse ostatni pod clarity off

[brambora81]

ted ma alza 85c7k za 33k

[Sasakr]

Upřímně bych příští TV chtěl taky radši LCD. Žádnej burn-in, větší jas při stejných penězích... a ta tolikrát skloňovaná černá... asi takhle, teď mám letité, dokonce edge-lit LCD. A ano, kdybych si chtěl užívat závěrečné titulky na zcela černém pozadí, tak nemám šanci. Ale jakmile je to normálně nějaká hra, tak jakmile je tam nějakej highlight, tak těch 800 nitů, co ten stařec dává, ty oči vypálí tak, že jestli je na druhém konci černá ze všech nejčernější, nějak nemám potřebu řešit. Ale... a co pro mě bude asi klíčová věc u příští televize... ten VA smear. Nevím, jak jsou na tom ty dnešní LCD televize, ale tady u mě v některých specifických situacích to bylo fakt až šokující, jaké šmouhy ta televize uměla udělat. A tak stejně budu muset skončit u OLEDu... nebo je to dnes už signifikantně lepší?

[mouldy]

Když jsem zkoušel UFO test na ghosting, tak to bylo dost podobné VA monitoru, který jsem měl před kOLEDou - Dell s3422dwg. Je to v cajku, někdy to viditelné je.