MiniLED diskuze a zkušenosti

Monitory CRT, LCD, plazmové, projektory a další, rady a zkušenosti s nimi.

Moderátor: maXXmilian

mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Ahoj,
chybí mi tady téma ohledně MiniLED, tak zakládám a rovnou se podělím o zkušenost.

První zkušenost s MiniLED bych hodnotil overall v celku kladně.
Koupil jsem TCL 65C7K - "Premium QD-MiniLED". Dostal jsem se k ní za super cenu. Jinak bych pravděpodobně dorotoval k OLED.
Tato konkrétní telka je takový střed. Má spoustu jakýchsi takýchsi PR fičur, zón 1008, nativní kontrast kolem 7000:1, gigantický schopnosti jasu.
Halo efekt a blooming téměř není vidět a ten drobný mi vlastně vůbec nevadí.
Na HDR tech demo videí na Youtube je tohle recept na srovnatelný zážitek s OLED a navrch přihazuje ten obří jas.

Tím ale ten oled feeling končí. V 99% situací telka nedokáže ani kompletně zhasnout pruhy kolem sledovaného obsahu ve formátu 21:9. MiniLED dělá svoje, kontrast a celkový obraz je o hodně lepší jak klasické podsvícení. Nicméně k OLEDU to má giganticky daleko, bohužel.
Trochu zklamání v tomto ohledu. Jinak fajn telka se super zvukem.

Co vaše zkušenosti s MiniLED?
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
Sasakr
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 02. bře 2010

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od Sasakr »

mouldy píše: pon 18. srp 2025, 14:28 V 99% situací telka nedokáže ani kompletně zhasnout pruhy kolem sledovaného obsahu ve formátu 21:9.
To je nějaký divný, ne? K čemu tam ty zóny teda jsou? A to je tedy klasicky VA, takže na hry mazanina?
PC: Gigabyte B550M DS3H, Ryzen 7 5700x3D; 2×16 GB DDR4 3600 Mhz, XFX RX580 8GB XXX, WD SN7100 1TB
TV: Samsung NU8002
Audio: Denon X1500h, Wilson Movix 5.0
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Je to "CrystGlow HVA Panel", odezva pixelů je ok, žádný problém na hraní s ovladačem v ruce, panel je 144Hz.

Co se týče zón v pruzích okolo 21:9, tak netuším. Také jsem čekal, že to televize dokáže odregulovat. Jaké jsou zkušenosti ostatních s MiniLED?
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
Sasakr
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 02. bře 2010

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od Sasakr »

No jak tam vypadá tohle? https://www.testufo.com/framerates-marq ... 020_0_0_0) Černá na šedý, to je peklo. Když jsem hrál Fear, což je dost šedivá hra plná černých detailů, tak za vším byly šmouhy. Ale mám obyč. edge lit LCD. A tohle je důvod, proč bych šel do dnes do OLEDu. Na nějakou nejčernější černou prdím, ale pixel response time, to mě na tom LCD trápí nejvíc.
PC: Gigabyte B550M DS3H, Ryzen 7 5700x3D; 2×16 GB DDR4 3600 Mhz, XFX RX580 8GB XXX, WD SN7100 1TB
TV: Samsung NU8002
Audio: Denon X1500h, Wilson Movix 5.0
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od zhor »

Mam asi 2 roky miniled TCL 50C805 (akce v EW za 16k) a jsem zcela spokojen, obraz z kvalitniho zdroje vypada jako kdyz koukam oknem do realneho sveta a pruhy jsou dokonale cerne i pri plnem jasu. Ted zrovna byla aktualizace FW ktera to jeste trochu vylepsila, obraz i uzivatelske rozhrani. Mel jsem OLED Philips a vratil ho protoze OLED panel z principu neni schopen zobrazit vetsi svetlou plochu, takze treba pri hokeji nebo lyzovani zesedla cela obrazovka a nedalo se na to koukat. Miniled je jednoznacne nejlepsi technologie pro TV.
Na ty cerny pruhy si ale nektery taky stezujou, vypada to na kusovou zalezitost a tedy reklamaci.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od killerek »

zhor: To s hokejem na OLED sem netusil (nejake lyzovani uz koukam max na olympiade jednou za 4 roky). Diky za info. Pri vyberu nove TV to musim nekde otestovat, ale OLED by to mel u me v zaporech rozhodne.
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od zhor »

Ono to neni jen pri hokeji ale vzdy kdyz v obraze prevladaji jasne odstiny, treba zpravy ze studia. OLED proste nemuze rozjasnit vsechny body soucasne protoze by doslo ke spaleni panelu teplem. Nejlip v tomto ohledu je na tom LG G5, aspon co jsem videl recenze na YT, ten ale stoji pres 50k a zivotnost bude urcite mensi nez u miniled za 20k se srovnatelnym obrazem. Kazdopadne se na to chce pred koupi kouknout v realu. Ja vzal ten TCL naslepo (vratit se da vzdycky), protoze to byl v te dobe nejlevnejsi miniled a nahodou jsem se trefil.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Nevím, dostali jsme se do diskuze, kdy zřejmě každý má televizi jen na sledování hokeje a nejlépe na přímém slunci. :roll:
Sasakr píše: pon 18. srp 2025, 21:59 No jak tam vypadá tohle? https://www.testufo.com/framerates-marq ... 020_0_0_0) Černá na šedý, to je peklo. Když jsem hrál Fear, což je dost šedivá hra plná černých detailů, tak za vším byly šmouhy. Ale mám obyč. edge lit LCD. A tohle je důvod, proč bych šel do dnes do OLEDu. Na nějakou nejčernější černou prdím, ale pixel response time, to mě na tom LCD trápí nejvíc.
Není to OLED, takže to určitě nemá téměř okamžitou odezvu pixelů. Tohle je snad nad slunce jasné ne?
A tato vlastnost rozhodně spadá do škatulky "nevýhoda MiniLED".
zhor píše: pát 22. srp 2025, 19:18 Mam asi 2 roky miniled TCL 50C805 (akce v EW za 16k) a jsem zcela spokojen, obraz z kvalitniho zdroje vypada jako kdyz koukam oknem do realneho sveta a pruhy jsou dokonale cerne i pri plnem jasu. Ted zrovna byla aktualizace FW ktera to jeste trochu vylepsila, obraz i uzivatelske rozhrani. Mel jsem OLED Philips a vratil ho protoze OLED panel z principu neni schopen zobrazit vetsi svetlou plochu, takze treba pri hokeji nebo lyzovani zesedla cela obrazovka a nedalo se na to koukat. Miniled je jednoznacne nejlepsi technologie pro TV.
Na ty cerny pruhy si ale nektery taky stezujou, vypada to na kusovou zalezitost a tedy reklamaci.
Bez urážky, ale C805 má k C7K docela daleko. Z měření na Rtings jim vyšlo něco jako kontrast 300 000 :1, C805 bude mít odhadem polovinu. Bavíme se o úplném vypnutí části podsvícení v úplné tmě. Tam jsem viděl C6K a C7K a ani jedna z nich to neumí.
A viditelné je to hodně. Když pustím nějaké HDR video s obrazcem na středu, tak to vypadá, že okolo je vypnuto, ale i tam je z blízka vidět lehké posvícení. Při běžném konzumování filmů, kdy je obraz všude a světlý, tak jsou pruhy ještě víc viditelné a téměř srovnatelné s klasickým VA s celoplošným podsvícením. To je to, co mě zklamalo, má MiniLED má 1008 zón, čekal jsem, že tohle zvládne. Každopádně třeba něco ještě vylepší následující updaty.

Měl jsem LG C2, sledování čehokoliv včetně hokeje nebyl problém, ale v případě slunce jsem si uměl zatáhnout žaluzie. :lol:

Ale jasné, tohle je jeden z argumentů, kdy OLED na MiniLED ztrácí. Ve zbytku světa je to opak.
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od zhor »

Ono bude taky zalezet na konkretnim typu panelu, i kdyz jsou vsechny VA tak ruzne velikosti muzou mit odlisne vlastnosti. Popravde jsem recenzi na ten muj 50" nikde nevidel a nevim jakej ma kontrast, fakt ale je ze pruhy mam uplne cerny i ve tme s jasem obrazu naplno.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Ono se to fakt blbě fotí, ale zkusil bys to?
Ideálně třeba nějaké blooming test video z youtube, kde jsou nějaké čáry jen uprostřed a pak nějaký klasický obsah třeba z Netflix?

Ono to s jasem na plno může vypadat, že tam ty pruhy podsvícené nejsou, protože ten jas všude jinde oslepuje, ale na večerní konzum používám jas tak na 10-20% a tam to vidím fakt hodně.
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
HEAD
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od HEAD »

Na C7k si brousim zuby.Chci ale 55" jako monitor.Koukal jsem na i na 50" variantu, ale tam ma jen 336x dimming zon coz neni ani polovina 55".U nas se jeste prodava hisense U8Q 55", ale ten je ADS/IPS a nativni kontrast ma jen nakych 1500:1.Ted mam LG C1 48" a i kdyz jsem TV setril jak to slo, tak jsem ji reklamoval na mrtve pixely a rok po reklamaci tam je zase tuna mrtvych pixelu.Dalsi problem je game mode, kterej je utlumenej proti ostatnim modum.
Tady je hodinovej test(je tam srovnani s LG G5/C3 a hisense u7N pro)
https://youtu.be/5qpv5_icVRI?t=2618
A jeste jeden test specificky proti LG c3
https://www.youtube.com/watch?v=6ZEDsqDpqo8
Hlavne na hrani je TCL lepsi nez C3.Ztraci klasicky jako vsechny miniLED ve tmavych scenach.
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Jak může být HVA panel na hraní lepší, než OLED s okamžitou odezvou pixelů?
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
HEAD
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od HEAD »

Podle toho videa ma C7k dostatecne dobrou odezvu, ale proti C3 je vyrazne jasnejsi a tim padem ma lepsi kontrast v HDR.C3 ma v game modu nakych 600nitu a c7k az 2000.
Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od Delarge »

To, že je něco výrazně jasnější, fakt nedělá lepší kontrast. OLED má z principu "nekonečnej" kontrast, to 2000 nitů u miniledu fakt nezachrání. A co jsem koukal, tak C3 má v gamemodu okolo 800 nitů, ne 600.
Back to AMD: Ryzen 7 9800X3D + Noctua NH-U12A CB -- MSI MAG B850 Tomahawk Max WiFi -- Gainward Phantom RTX 4080 -- Kingston FURY Beast 2x32GB DDR5 6000MT/s CL30 -- Seagate FireCuda 530 2TB + WD Black SN850 2TB + Samsung 990 PRO 4TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Fractal Design Scape -- Samsung Odyssey OLED G8 -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- Windows 11 Home 25H2
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Netuším co všichni blázníte s jasem. Nepoužívám HDR1000 ani na monitoru, ani HDR2600 na C7K.
Nejčastější použití má oboje večer, kdy mám jas na obojím téměř na minimu. To je fakt běžnej use case čumět večer do gigantického jasu?

Připomenu, že jsem se k televizi dostal za poloviční cenu, s čističkou vzduchu jako bonus, +5let záruka. Špatná telka to rozhodně není, cena/výkon drtí MiniLED od Samsungu, ale pro moje použití by byla lepší OLED.
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
Sasakr
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 02. bře 2010

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od Sasakr »

Já teda na jas nesahám, mám furt na maximu, i večer. Ale dává jen nějakých 750 - 800.
PC: Gigabyte B550M DS3H, Ryzen 7 5700x3D; 2×16 GB DDR4 3600 Mhz, XFX RX580 8GB XXX, WD SN7100 1TB
TV: Samsung NU8002
Audio: Denon X1500h, Wilson Movix 5.0
Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od Delarge »

To, že máš HDR1000 na monitoru ale neznamená, že čumíš do 1000 nitů :-D
Chce si uvědomit, že se to v běžným HDR contentu týká jenom malých částí obrazovky (třeba slunce), celková brightness scény je v drtivý většině i u relativně světlých scén výrazně nižší.
Back to AMD: Ryzen 7 9800X3D + Noctua NH-U12A CB -- MSI MAG B850 Tomahawk Max WiFi -- Gainward Phantom RTX 4080 -- Kingston FURY Beast 2x32GB DDR5 6000MT/s CL30 -- Seagate FireCuda 530 2TB + WD Black SN850 2TB + Samsung 990 PRO 4TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Fractal Design Scape -- Samsung Odyssey OLED G8 -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- Windows 11 Home 25H2
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

To mi přece nemusíš vysvětlovat. :)
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od Delarge »

Pak ale moc netuším, co měl znamenat ten tvůj předchozí příspěvek.
Back to AMD: Ryzen 7 9800X3D + Noctua NH-U12A CB -- MSI MAG B850 Tomahawk Max WiFi -- Gainward Phantom RTX 4080 -- Kingston FURY Beast 2x32GB DDR5 6000MT/s CL30 -- Seagate FireCuda 530 2TB + WD Black SN850 2TB + Samsung 990 PRO 4TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Fractal Design Scape -- Samsung Odyssey OLED G8 -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- Windows 11 Home 25H2
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: MiniLED diskuze a zkušenosti

Příspěvek od mouldy »

Každá televize, každej monitor, každá technologie má jinej jas, HDR, APL...
Můj předchozí příspěvek vyjadřoval jen to, že nepoužívám maximální jas ani na OLED monitoru, ani na MiniLED televizi.
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-38CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX (push-pull) || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || RTX 5080 GAMING OC 16G@~3,25GHz/36GHz 420W || Crucial T700 4TB + CL-SSD V2 || Lexar NM790 4TB || XPG CORE REACTOR II 1000W || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell Alienware AW3425DW QD-OLED / TCL 65C7K QD-MiniLED
Odpovědět

Zpět na „Monitory, televizory a projektory“