ATi CFAA / EDAA - režimy FSAA HD series

[Stratos]

koukam ten 24xAA je masakr hned jak nahodim 7.7 skusim v naky hre treba W3 -Dota co parime s klukama po netu


Jinak by me zajimalo co na to Nvidie je musi asi pekne stvat ze ma ATI opet nejlepsi AA na trhu

[no-X]

Nejkvalitnější ano. Nejrychlejší nikoli.

[Lukfi]

Jinak by me zajimalo co na to Nvidie je musi asi pekne stvat ze ma ATI opet nejlepsi AA na trhu

nejlepší AA bych to teda nenazýval. Maximální kvalita je možná vyšší, než umí GeForce 8, to jo, ale v náročnějších hrách je to kvůli propadům nepoužitelný. A když si pak v nějaký hře můžeš na GF8800GTS zapnout 8xAA, ale na RHD2900XT jen 4x, tak je asi jasný, kdo bude mít vyšší kvalitu.

// no-X byl rychlejší...

[no-X]

Lukfi: To nelze říct obecně. Jou hry (a ne jedna), kde má HD2900XT při AA8x nižší propady výkonu (či vyšší výkon), než GF8800GTS. Především OpenGL.

[h4__]

...Jinak by me zajimalo co na to Nvidie je musi asi pekne stvat ze ma ATI opet nejlepsi AA na trhu

OT: Stratosi, nechci rýpat, ale ty máš asi nějaký ATi pozitivní virus, téměř vždy si musíš rýpnout do NV. Je tu snad někdo jiný, kdo je tak agresivní jak ty? Ještě, že NV není nakažlivá.

2no-X: Promiň za spam, klidně to smaž.

[Lukfi]

Lukfi: To nelze říct obecně. Jou hry (a ne jedna), kde má HD2900XT při AA8x nižší propady výkonu (či vyšší výkon), než GF8800GTS. Především OpenGL.

Najednou je ti OpenGL dobré V průměru mají Radeony HD prostě větší propady. Je to přece vlastnost architektury, jak sám říkáš.

[no-X]

Jak najednou? Nikdy jsem OpenGL nedeklasoval, pouze jsem tvrdil, že jeho vliv bude ve hrách v budoucnu velmi výrazně slábnout a to se potvrdilo.

[MichiGen]

Jak najednou? Nikdy jsem OpenGL nedeklasoval, pouze jsem tvrdil, že jeho vliv bude ve hrách v budoucnu velmi výrazně slábnout a to se potvrdilo.

Skor si zatracoval OpenGL ako technologicky nevyspele a malo pouzivane.
Ked nieco napisete napr o vykone s tym a tym AA rezimom v nejakej OpenGL hre chcelo by to k tomu dat aj ako prilohu graf aby mal clovek predstavu.

EDIT

=>MichiGen: OpenGL jako takový zastaralý není, zastaralý je Doom 3 engine.

Ano, ale Doom 3 engine sa v mnohych kruhoch povazuje za zatial vrchol v OpenGL, jak kvalitou graiky tak aj optimalizaciou hoci nevyuziva najnovsie technologie,

[Lukfi]

=>no-X: No právě. OpenGL her je hrozně málo. D3/Q4/Prey, nějaké další?

=>MichiGen: OpenGL jako takový zastaralý není, zastaralý je Doom 3 engine.

[no-X]

Skor si zatracoval OpenGL ako technologicky nevyspele a malo pouzivane.
Ked nieco napisete napr o vykone s tym a tym AA rezimom v nejakej OpenGL hre chcelo by to k tomu dat aj ako prilohu graf aby mal clovek predstavu.

Ukaž mi, kdy a kde jsem tvrdil, že je OpenGL technologicky nevyspělé a příště prosím važ slova, než mi opět něco takového přiřkneš.

Ad propady výkonu při MSAA s OpenGL - recenzí je po netu dost, i když vezmu recenzi z ComputerBase s initial drivery (přičemž v 7.5 byly výkony v OpenGL ve vysokých rozlišeních s AA/AF ještě zlepšeny), tak vychází, jak tvrdím: Prey, Riddick, Doom 3.

Quake 4 tam bohužel není, ale teoreticky by měl dopadat ještě víc ve prospěch R600, protože i při AA4x má propady dokonce nižší, než GTX.

[MichiGen]

Ukaž mi, kdy a kde jsem tvrdil, že je OpenGL technologicky nevyspělé a příště prosím važ slova, než mi opět něco takového přiřkneš.

Toby sa dost tazko hladalo kedze uz neviem v akom to bolo threade a je dost mozne ze to bolo zmazane vtedy davno ako OT.
Skratka ked sa ti to hodi pises aka je vyhoda ze ma v OpenGL mensie prepady s AA , a ked pride test novych grafickych kariet na starsich,hoci stale pouzivanych enginoch vratane OpenGL vzdy vytiahnes to ake su stare a bezpredmetne a ze sa malo testovat urcite v novych atd.
Dobre si pamatam ked niekto napise ze Doom 3 engine je prehistoricky alebo ze Riddick sice podporuje SM 2.0++ ale .. a pod, tieto hry/enginy su povazovane a pocitane k tomu najlepsiemu co pod OpenGL vzniklo takze ak niekto zatracuje ich ..

[no-X]

No, nevím, ale ty mi stále vkládáš do úst něco, co jsem buďto neřekl, případně překrucuješ to, co jsem řekl. Navíc argumentovat tím, že jsem svá tvrzení smazal jako OT, je dost ubohé.

fakta:

• OpenGL her je málo a bude jich ještě míň
• Doom 3 engine je starý, ale např. Prey na něm založený využívá shadery docela intenzivně
• R600 má v OpenGL nízké propady výkonu při AA

To vše jsem tvrdil, za tím vším si stále stojím a žádná z těch tvrzení se vzájemně nevyvracejí. Na co se tím snažím poukázat je fakt, že když jsou v OpenGL propady při AA nižší, je možné, že propady v D3D jsou minimálně z části záležitostí API nebo D3D driveru - ne tedy čistě záležitost hardwarová, jak se mnozí domnívají.

[MichiGen]

když v takovéto sestavě her dokáže X1800XT-512 podat stejný výkon, jako 7800GTX-512, resp. víc než o třetinu lepší výsledek než původní GTX-256, není obtížné si představit, jaké skóre by asi bylo, kdybychom vynechali tyto "OpenGL vykopávky"

Po technologické stránce ten engine právě není nic moc. Prey vypadá zajímavě, ale s realitou to nemám nic společného. Rozhlídni se kolem sebe, a pak se podívej se na prostředí v Preyi. Když k tomu připočtu aliasing v místech výškového rozdílu normálových map + spekuláru, tak opravdu nelze mluvit o technologicky skvělé hře či enginu. Tenhle engine je již dávno překonaný...

Ziadne slova neprekrucam, vtipne ked porovnam tento pol roka alebo kolko presne stary citat s tym co si napisal teraz

HD2900XT má při AA8x nižší propady výkonu (či vyšší výkon), než GF8800GTS. Především OpenGL.

Nikdy jsem OpenGL nedeklasoval

Prey na něm založený využívá shadery docela intenzivně

Ako hovorim,.. raz sa OpenGL pre ATI hodi a raz zase nie.

Porovnanie prepadu AA OpenGL vs D3D je ale urcite zaujimave

[no-X]

"OpenGL vykopávky"

Tak... a já sem ještě doplním tu citaci v kompletní podobě:

A když v takovéto sestavě her dokáže X1800XT-512 podat stejný výkon, jako 7800GTX-512, resp. víc než o třetinu lepší výsledek než původní GTX-256, není obtížné si představit, jaké skóre by asi bylo, kdybychom vynechali tyto "OpenGL vykopávky", přesto záměrně volím recenzi, kde jsou tyto relikty testovány, aby někdo nezačal s tím, že ATi zvýhodňuju. Jak vidím, i když vyberu test, kde jsou použity hry, které Radeonům nesedí, tak stále podle některých nadržuju ATi

http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php? ... 40#7149840

To je trošku rozdíl oproti tomu, co jsi ocitoval ty, nezdá se ti? Jinak Doom 3 je tři roky starý, tzn. vykopávka to je Avšak stále nevidím, že bych někde tvrdil, že je OpenGL technologicky nevyspělé, či něco podobného

Po technologické stránce ten engine právě není nic moc. Prey vypadá zajímavě, ale s realitou to nemá nic společného. Rozhlídni se kolem sebe, a pak se podívej se na prostředí v Preyi. Když k tomu připočtu aliasing v místech výškového rozdílu normálových map + spekuláru, tak opravdu nelze mluvit o technologicky skvělé hře či enginu. Tenhle engine je již dávno překonaný...

Ano, to je opět to, co jsem tvrdil před chvílí. Doom3 engine je starý, je překonaný, hry na něm založené vypadají nepřirozeně. Doom3 jako hra má celkově nároky naprosto jinde než současné hry (se všemi efekty běhá i na GeForce 2), Prey alespoň vyžaduje pixel shader.

Ziadne slova neprekrucam, vtipne ked porovnam tento pol roka alebo kolko presne stary citat s tym co si napisal teraz

Já ale stále nevidím, nic, v čem bych si protiřečil. Ani co se týká těchto dvou z kontextu vytržených citací

[MichiGen]

1.Mne islo hlavne o to nazvanie viacerych vtedajsich novych hier z testu ako "OpenGL vykopavky" =>> hry na OpenGL su vykopavky =>> OpenGL je vykopavka??!!

Aj takto sa daju veci vylozit nie iba znova priznanim ze Doom 3 je zastaraly

2.Vtedy si pisal ze "Po technologické stránce ten engine právě není nic moc.Prey vypadá zajímavě, ale s realitou to nemám nic společného,tenhle engine je již dávno překonaný.", pokial viem bavili sme sa o zmysluplnosti testovania tychto OpenGL hier na SM 3 hardware, teraz pises naopak ze "Doom 3 je zastaraly ale Prey vyuziva shadery docela intenzivne".
Takze sa ti nepacil a uz sa paci?

[no-X]

1.Mne islo hlavne o to nazvanie viacerych vtedajsich novych hier z testu ako "OpenGL vykopavky" =>> hry na OpenGL su vykopavky =>> OpenGL je vykopavka??!!

A když napíšu, že Unreal Tournament 2003 je Direct 3D vykopávka, tak to podle tebe znamená, že Direct 3D je vykopávka? Možná by ses měl jít na chvíli projít na vzduch

2.Vtedy si pisal ze "Po technologické stránce ten engine právě není nic moc.Prey vypadá zajímavě, ale s realitou to nemám nic společného,tenhle engine je již dávno překonaný.", pokial viem bavili sme sa o zmysluplnosti testovania tychto OpenGL hier na SM 3 hardware, teraz pises naopak ze "Doom 3 je zastaraly ale Prey vyuziva shadery docela intenzivne".
Takze sa ti nepacil a uz sa paci?

Stále nechápeš, o co jde... já nikde netvrdím, že se mi něco líbí nebo nelíbí - nemíchej fakta, která uvádním, se subjektivními názory, které si z nich vyvozuješ ty.

Všechna ta tvrzení jsou pravdivá - prostě jsou to fakta a ať se ti líbí nebo ne, nic s tím neuděláš.

Tak snad naposled: Doom 3 engine je překonaný, zastaralý. Prey je jedna z posledních her vycházející z Doom 3 enignu. Na rozdíl od původního Dooma alespoň vyžaduje shadery. To ale neznamená, že je to technologická bomba, nebo že musí vypadat úžasně. Taky nijak úžasně nevypadá, ale to už jsem rozebíral. Přesto jsem tyhle "OpenGL vykopávky" nikdy ze z globálního srovnání nevynechával, jak ses snažil naznačit onou citací, kterou jsi šikovně promazal od vět, které se ti nehodily.

[Lukfi]

1.Mne islo hlavne o to nazvanie viacerych vtedajsich novych hier z testu ako "OpenGL vykopavky" =>> hry na OpenGL su vykopavky =>> OpenGL je vykopavka??!!

To je velmi zajímavá, leč zcela chybná dedukce...

[MichiGen]

1.Mne islo hlavne o to nazvanie viacerych vtedajsich novych hier z testu ako "OpenGL vykopavky" =>> hry na OpenGL su vykopavky =>> OpenGL je vykopavka??!!

To je velmi zajímavá, leč zcela chybná dedukce...

AKo myslis... ale keby nemal nic proti OpenGL ale bola by to zalezitost iba tych ktorych uvedenych hier napisal by to normalny clovek iba "vykopavky" a nie "OpenGL vykopavky", ak hovori ze OpenGL nikdy nezatracoval ani nepovazoval za vykopavku preco ho potom spojuje s tymi hrami ak mu ide len o hry a nie o OpenGL ako take? u D3D hier som ho nevidel napisat "D3D vykopavka" ale iba "vykopavka" takze tak, a viac v tejto OT diskusii nepokracujem.

To co si napisal ty uz vyssie je zcela presne a je to nieco co sa tu tymto vsetkym snazim povedat , myslim ze viac k tomu netreba.

Najednou je ti OpenGL dobré

[Lukfi]

Ale narážel jsem na to, že no-X většinou výsledky z OpenGL nebere na takovou váhu, protože OpenGL her je málo. Že jsou technicky zastaralé je druhá věc, ale nejde říct, že OGL je zastaralé, protože existující hry na něm jsou zastaralé. OpenGL 2.0 má docela šanci se vyrovnat DX10... a dost možná by běželo i na WinXP.

[Flegy]

to vis ze bezelo... ono kdyz to vemes z druhy strany, podle me neni zadnej problem mit DX10 pod win XP, jenze to by (de)Bill Gates nesmel vsem vnucovat svoje woooooooooooooow (jeho)visty