PCTuning fórum

coyd píše:V prumeru 20% Mozna v jedne konkretni hre na 2080Ti v 1080p. Ale mluvit o prumeru je silně vedle

Ale ja se nebavim o fps ani treba ve fullhd na ultra, ale treba idealne 720p lowest, kde se opravdu projevi vykon procesoru a grafika to v podstate neovlivnuje.
Tam jsou ty rozdily opravdu az takovyhle v prumeru, videl jsem v extremech i tusim 33% rozdil.

Zkusim to najit, bylo tam asi 20-30 her a jednou z nich byl i treba starcraft2 4v4.

To se ale nebavime o prumeru. Prumer je rozliseni a hry, ktere hraje vetsina. Ne nejake archaicke vykopavky v 720p. To je proste umele vytvoreny scenar, ktery je pro 99,99% uzivatelu irelevantni.

satik píše:Sám mám v tomhle dilema, jestli má smysl čekat nebo vzít 10900K rovnou.

Zachvili je tu Rocket Lake, to by melo mit kvalitni IPC narust a frekvence taky pres 5GHz. Na to bych spis pockal nez se tu pachtit s prejmenovanym Skylake...

coyd píše:To se ale nebavime o prumeru. Prumer je rozliseni a hry, ktere hraje vetsina. Ne nejake archaicke vykopavky v 720p. To je proste umele vytvoreny scenar, ktery je pro 99,99% uzivatelu irelevantni.

Ja ale nemyslim fps v ruznych nastavenich v jakych kdo hraje, ale o hrubym hernim vykonu procesoru, kterej zjistis nejlip na ty low detaily a rozliseni.

EDIT: nasel jsem ten graf se zminovanym Starcraftem (kde ty rozdily nejsou tak velky), ale jeste si vybavuju jeden, kde byly hry v 720p low, bohuzel jsem za posledni dny prosel tolik ruznych recenzi a clanku a videi, ze to uz asi nedohledam.

https://www.techspot.com/review/1877-co ... n-9-3900x/

yuri.cs píše:

satik píše:Sám mám v tomhle dilema, jestli má smysl čekat nebo vzít 10900K rovnou.

Zachvili je tu Rocket Lake, to by melo mit kvalitni IPC narust a frekvence taky pres 5GHz. Na to bych spis pockal nez se tu pachtit s prejmenovanym Skylake...

A ztrátu inklusivní L3 cache. L3 už nebude mít data L2 všech jader, bude se chovat více jako Sykalek-X , ač méně latentní protože physical layer bude stále ringbus. To jak hvězdnej bude rocket v hrách ještě uvidíme, ono se klidně může stát že single-chipletovej ZEN3 kterej naopak unifikovanou L3 konečně získá, jej porazí.

coyd píše:To se ale nebavime o prumeru. Prumer je rozliseni a hry, ktere hraje vetsina. Ne nejake archaicke vykopavky v 720p. To je proste umele vytvoreny scenar, ktery je pro 99,99% uzivatelu irelevantni.

Jsou hry který jsou tězce CPU limited, prakticky všechny open-world mmo hry cjsou takový. Bohužel se v nich nedá dobře testovat, nemívaj "benchark" a situace ve hře je pokaždé jiné. K čemu ti je když běžně máš 100+ fps ale pak je ňáká castle siege a padne to tam pod 30, a to jak a jak hluboko to padne rozhoduje o tom kterej CPU je na hry lepší.

Bohužel se to strašně špatně testuje a proto jediná šance často bejvá použít nízké rozlišení a vytvořit CPU bottlenck v hrách co noirmálně běhaj OK. Herní výkon CPU by se měl měřit v co nejmenším rozlišení, potlačit vliv GPU na naprosté minimum. Zároveň ale držet detaily na max, aby ňákej LOD/dohlednost a pod nezačaly ulehčovat CPU.

V tomhle trochu spoléhám na nový grafiky a technologie, že už budou řešit věci jako třeba LODy nebo culling (třeba frustum) samy bez nutnosti zatěžovat tím CPU, to by mohlo s výkonem hodně pomoct, hlavně u scén s velkým počtem méně složitých objektů, kde tohle CPU často hodně brzdí.

I více složité objeky by neměly bejt problém. Viz to Unreal 5 tech demo, ty sochy. Je to ideální stav,kdy vývojář ani nemusí separé dělat low-poly verze obejktů aby to "nepřetížilo CPU", grafika si to ideálně natáhne sama rovnou ze storage a mesh shader to real-time cullne na kvalitu jaká zrovna bude ideální, v závislosti na celkové složitosti scény, vzdálenosti od objetku, celkovym počtu polygonů na scéně, atd.

Snad to konečně povede k reálnému využití HW, hlavně gemetrického potenciálu GPU, kterej je už dávno kdesi ve hvězdách ale těžkej bottlenck byly vždy enginy a API a GPU se po geoemtrický stránce flákalo.

Jistá snaha to změnit byla s teselací, ale až na vyjímky se to moc nerozšířilo a nejde to použít všuse. Tady se ale bavíme o kompletní revoluci přístupu k redneru objektů a jejich ládování do GPU. Jediná otázka je zpětná kompatibilita, ale tady říkám, pokud to možné nebude, tak ať neni. Dost bylo stagnace, radši odsunu všechny "pre DX12U GPU" do legacy stavu než dál zdržovat pokrok. Žádný Pascally, žádný GCN/RDNA1, s čistym štítem vstříci novejm základům.

Tak, já už vím výkon Cezannu v R20, nicméně je to pod těžkým NDA, takže zas mlčím

To je jako kdyby jsi mi řekl že víš čísla zítřejší sportky ale neřekneš. To "pěkně děkujem".

A vieš aj počet CU v IGP?
Skôr by ma zaujímal výkon v hrách(GPU aj IGP) ako Cinebench.

P.S. Vieš niečo o Van Gogh?

DOC_ZENITH píše:A ztrátu inklusivní L3 cache. L3 už nebude mít data L2 všech jader, bude se chovat více jako Sykalek-X , ač méně latentní protože physical layer bude stále ringbus. To jak hvězdnej bude rocket v hrách ještě uvidíme, ono se klidně může stát že single-chipletovej ZEN3 kterej naopak unifikovanou L3 konečně získá, jej porazí.

Tak jiste, to navyseni velikosti L2 cache uz by asi inkluzivni LLC L3 nevydychala. Kolik procent by to dalo dolu? Protoze, Ice Lake dava +18% a Tiger Lake jeste k tomu <5%. Takze neverim, ze by ta cache udelala pres 20% dolu...

flanker píše:Tak, já už vím výkon Cezannu v R20, nicméně je to pod těžkým NDA, takže zas mlčím

Cezanne vykon uz tu byl postnuty, takze je jenom otazka, jeslti to s uvedenymi cisly sedi. Hlavne to vypada, ze Cezanne prijde pekne brzo po Vermeeru, coz by bylo fajn.

Bude záležet, některý hry jsou více o cache jiný méně, ale občas to může bejt fakt ošklivý, asi nejlepší příklad máne Skylake vs Skylake X testy. Občas je to plichta, občas ale X odpadne až k Ryzenům. Když šel na trh bylo běžné že v hrách prohrával stock vs stock Broadwellem-E ač v praxi během hraní jel třeba o 600mhz vejš.

https://tpucdn.com/review/intel-core-i9 ... 80_720.png

Myslím, že toto bdue právě případ Rocketlaku...
I můj odhad IPC, Zen3 by mohl mít cca stejné (takt na takt) jako Willow Cove/Sunny Cove

Cézan za rohom, keď sa objavujú prvé výsledky? Objavuje sa tam názor, že ide o Renoir refresh = Lucienne. Vtip?

Neviem, či je to pravda, ale logiku v tom nevidím.

Lucienne je klasicky refresh Renoiru - +100MHz a mozna par fixu ve firmware. Nasleduje pattern Trinity/Richland, Kaveri/Godavari, Carrizo/Bristol, Raven/Picasso, Renoir/Lucienne.

Cezanne je takovy napul refresh Renoiru - ma shodne GPU, ale Zen 3 jadra.

Vzhledem k tomu, ze vyskakuje v leaknutych benchmarcich narozdil od totalne absentujiciho "Zen 3 desktop CPU" Vermeer, tak bych ho cekal i driv.

Takže Lucienne aj Cezanne budú v jednej sérii:
https://videocardz.com/newz/amd-cezanne ... 00u-series
Tiež v tom nevidím logiku.

Ehm, what?
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-5900x- ... -150w-tdp/

To je strašně divný. Kolik pak asi bude topit šestnáctijádro? Nějak to nesedí.

tohle tu bylo?
https://twitter.com/CapFrameX/status/13 ... 9787846658