PCTuning fórum

iambenny píše: ↑ned 8. zář 2024, 18:14 - AMD s RDNA 4 pravděpodobně nebude soupeřit s Nvidií o high-end trh a nejvýkonnější herní karty.
- Prioritou je zvýšení podílu na trhu z 12 % na 40-50 %.
- Zaměření bude na mainstream a cenově dostupné grafické karty, nikoli na "halo" produkty s nejvyšším výkonem.
- Důvodem je i snaha získat podporu vývojářů, kteří se orientují na platformy s větším publikem.
- "King of the Hill" strategie (soupeření o nejvýkonnější karty) se AMD v minulosti neosvědčila.
- AMD má v desktopových CPU lepší produkty než Intel, ale podíl na trhu roste pomalu. Z toho plyne, že důležitější než samotný výkon je marketing a podpora vývojářů.
- Výroba high-end GPU čipů je pro AMD méně efektivní, zvlášť když se daří prodávat AI GPU do datových center.

To je takovy kouzelny marketing bullshit. Poporade:

/Jinak receno proste se to nepovedlo a na nV nemame.
/Ke zvyseni podilu je potreba mit "King of the Hill", vytvorit halo efekt, treba pouzit i agresivni cenovou politikou, krera ma ale radu uskali. AMD uz to zkouselo a moc to nedopadlo.
/Bez "halo" produktu si o to lidi ani kolo neoprou.
/Podpora vyvojaru je dulezita, maji v tom skluz dekady, ale jak to souvisi s tim, ze nebudou mit konkurenceschopny produkt ? Tedy jen odvedeni pozornosti od toho, ze na nV nemaji.
/"King of the Hill" prodava cely portfolio. Sice dle jejich slov ne jim, ale nVidii a ATI (viz. R300) se to sakra osvedcilo. Tedy AMD asi dela neco spatne , kdyz se to zrovna jen jim nejakym zahadnym zpusobem neosvedcilo. No spis to bude tim, ze AMD na "King of the Hill" leta nedosahli. V prekladu tedy "nemame na to".
/Podpora vyvojaru a marketing je samozrejme velice dulezita. Stary marketing "jsme charita a chudaci, ze slitovani si od nas neco kupte", nebo uplna rezignace na marketing, se neosvedcil, ale nevim, jak bez toho "King of the Hill"a vykonu chteji zmenit marketing na "jsme kulervouci nadupany uber superpower", aby lidi zacali zajimat a vzali AMD grafarny utokem.
/Hmm, opet, jak je mozne, ze u konkurencni nV je to sakra efektivni, ze Huang si muze skakat sipku do penez jak Strycek Skrblik.

Tohle je cisty damage control a bez vykonu muzou zaujmout jen podbizet se cenou. Muzou tim nahnat kratkodobe nejaky podil, ale ze by z toho byl ve vysledku nejaky vejvar, to se rici neda a AMD uz tohle zkouseli. nV jim do toho klidne muze hodit vidle ze snizi ceny taky a lidi stejne pujdou koupit nVidii a jen si tim utnou zisk.

DOC_ZENITH píše: ↑pon 9. zář 2024, 14:49 Ale oni sami byli ti kdo napálil ceny během kryptoboomu a od té doby se držej skálopevně cen NV - 10%. Takže?

Takze se z toho grafickeho duopolu asi vsichni casem pose.... kde neni konkurence, neni ani pokrok. Nv si jede jejich AI, pricemz ma herni gpu na salamu a AMD sbira drobky ze stolu. Intel bojuje o preziti a pochybuju, ze by se nasel treti hrac , ktery by zamichal kartami. Patova situace, svetlo na konci tunelu v oblasti grafik nevidim.

arm ohlasil ze chce grafiky co se vyrovnaj amd a nv

Je to "rumor" a good luck vytvorit na zeleny louce schopnou GPU, co muze z fleku konkurovat nV. Ostatne jak se dari intelu vratit zpet do sedla. Smolik, jediny spolecnosti s velkym know-how ohledne GPU je jen nVidia, AMD a intel a kdo je jak uspesny je znamo. Zadna jina spolecnost s tim nema know-how a ekosystem, aby z cisteho nebe najednou dokazala konkurovat nV a to nemluvim o tom, ze nV doslova plave v penezich a muze si dovolit nasypat do vyvoje prostredky, ktery konkurenti nemaji. Cely ten ekosystem nV spis rozbije nejaky antimonopolni urad nez konkurence, ktera spis vypada, ze haze rucnik do ringu drzet krok s nejvykonejsima GPU. Ono platilo, ze kdo opustil high-end, uz se do nej nevratil a paberkoval, ci to zabalil. Vratit se zpet na vysluni je supertezky pro AMD, natoz intel a uz vidim nekoho na zeleny louce, jak nam vsem vytre zrak.

Těch co jsou schopni po HW stránce navrhnout funkční GPU je vícero. Samotnej ARM, Apple (jejich koncepty MCM a sdílení paměti nejsou žádnej joke), Qualcom, Imagination, možná i Mediatek(ble). Existujou i entity co se o to pokusily jen protože měli financování ale nulovej knowhow ala ty čínská useless trash GPU. Stačí aby se ono financování dostalo do rukou někoho z těch co jsem jmenoval a najednou máme GPU.

Průser je Software. Ten knowhow se nedá easy dohnat. I Intel co byl částečně stále ve hře na tom těžce vyhořel. A to nastoupili v ideální čas ala když se DX12/vulkan enginy začaly stávat mainstreamem ala v momentě API resetu, a stejně to nedali. V minulosti na tom vyhořela S3, SIS a další. Dovedu si představit dalšího hráče třeba v konzoli nebo handheldu, ale jako grafika do PC to bude snůška průserů, vždy to tak dopadlo a ty dekády vývoje driverů nedoženeš.

Poslední ukázkou viz Qualcomm. 50% celého toho ARM failu je kvůli GPU. Použitelnost driverů nulová. Qualcom má mizernej support a pověst u GPU i na domácím teritoriu ala Android. Je u nich typické že vydaj 1 driver a to je vše. Bugy a problémy? To nechaj řešit vývojáře SW, ať upravěj samotnou hru. Na PC vydali driver kterej fixoval problémy toho prvního ale přinesl tunu jinejch, pak další co zase neměl fix toho předchozího, ala když je něco fixed za pár verzí už to nemusí bejt fixed, tohle se párkrát stalo i AMD a dost za to co se reputace týče zaplatili. Nejhorší byl asi Radeon7, kterej se kupoval halvně na profi nasazení a ty bugy ony zákazníky poslali trvdě do rukou NV. Ala že něco fixnou, internetem projde že je to fixed přestane se o tom mluvit a problém se vrátí.

No najednou muzes mit GPU, tech firem co neco dokazi uklohnit je vic jak pises, ale na mile vzdaleny high endu nV a i pokud bys treba ARMu do toho nalil penize, protoze chybi know-how. Vyrobit pokrocily monstrozni cipy s takovym vykonem pro konkurovani nV nikdo neumi a ekosystem, tedy software, je samo taky to co pisu, sto let za opicema. Pokud vezmeme PC, tak jedini kdo nejak dokazali vydavat herni GPU s aspon nejakym vykonem a software podporou je nV, intel a AMD, ten zbytek je nonfactor. Co se tyka vypocetnich masin a AI, tak taky maji co delat, aby nejak nV aspon dohnali na dohled. Neverim, ze nekdo jako ARM by dokazal najednou z niceho vytvorit tak pokrocily a vykonny cip, ktery by dokazal nV GPU konkurovat a konkurovat tim myslim, ze vykonem bude slapat na paty nejvykonejsimu nV reseni. O software podpore ani nemluve. Krome AMD jsou vsichni strasne pozadu a i AMD nejspis vzdava boj o high end. Ta situace je proste jaka je, na cele suverene nV, pak AMD co se snazi neztratit stopu, pak dlouho nic, intel a pak v dali nekde zbytek. Ta propast v HW a SW se neda jen tak lehce preskocit.

Cho-chooo

TPU - Social Media Imagines AMD "Navi 48" RDNA 4 to be a Dual-Chiplet GPU

Jako úplně nemožný to není, ale stejně

Nová várka spekulací na videocardz. Ve stručnosti nejdříve v Q2 2026 přijde nová univerzální architektura UDNA (konec oddělených RDNA a CDNA), bude také později v konzoli Playstation 6 (se Zenem).

https://videocardz.com/newz/amd-radeon- ... ystation-6

Vono to dnes už nebude tak velké problém jako dříve...
Vulkán je super rozhraní a je všude... I arm grafiky jej podporují tzn nemusíš žehlit úplně vše, ani stavět grafiku pro DX stačí nalepit velké multicore s podporou vulkan a celý DX valit softwarove přes vulkan... Odpadne spousta práce s ovladači. Víceméně funkční dx->vulkan Uz tu je a práci dělaj "zdarma" ostatní.

Intel dle mne dela chybu kdyby se zaměřil na vulkán a zarizl všechny starší directy měl by minimálně 3x min práce a problémů... Jasně budou tu frflaci dx9 blabla... Ale ten může běžet softwarove. Kolik náročných dx9 her znáte?

Ovšem vývoj HW z nuly je maso a bude stát rozpočet většiny velkých tech firem na několik let... A návratnost mizerná... Vzpomenete I Nvidia chtěla z herního trhu zcela odejít (mizerna ziskovost oproti jiným projektum).

Takže šance na nového hráče na trhu je i dnes nulová .... Leda že by někdo z menších hráčů vyvinul funkční skalovatelny chiplet design... A tu výkonu grafiku poskládat....