PCTuning fórum

Natural píše: ↑pon 27. led 2025, 10:57

Delarge píše: ↑ned 26. led 2025, 18:21
No ale to vidíš bez DLSS, je to tam jasně napsaný, takže nějaký matení fakt nehrozí. A nikdo nebude hrát path traced hru bez upscalu...to ještě docela dost dlouho. V jakým videu vidíš "hromady" artefaktů?

Jestli to nevidíš, tak se asi není o čem bavit. Beru to jako potvrzení toho, že se 99% lidí za těch 10s podívá akorát na ty čísla. Navíc si neodpověděl na otázku, kde se dočteš o tom, že 30fps a framegen nejde dohromady.

Ty jsi v tom 10s videu fakt našel hromady artefaktů? Tak nás smrtelníky trochu nasměruj, kam koukat
No pokud je někdo schopnej hrát ve 30 fps, tak k nim jde dohromady i ten framegen - ten input lag už bude tak jako tak pekelnej. K tomu, že bude framegen 30 to 120 podstatně horší než 60 to 120, fakt nepotřebuješ HWU video. A na to ses mě někde ptal? Já jenom napsal, že MFG Nvidia cílí na high refresh rate monitory 240+, jako odpověď jsi mi poslal video, kde jede CP77 na 240 fps.

_DAVE_ píše: ↑pon 27. led 2025, 12:22Co jsem ale z celé té 5xxx "generace" velmi ocenil je "TransformerModel",, vzhledem k tomu že to aplikuješ i na 2060 je to pecka.
A zapínat nativní 4k je dnes už definitivně NESMYSL.

Jo tohle je jediný dobrý upgrade v DLSS4 - zkouším taky různý hry co podporují DLSS, tak do nich forcnout (knihovny) DLSS4 a jako jo, ten skok je dost brutální. Jemný struktury jsou vykreslený časteji líp než v nativu i při režimu performance Jasně že to stále trpí na typický upscale problémy (moaré v texture filteringu, občas viditelný aliasing v pohybu), ale nativ s TAA má svoje problémy taky... Quality je snad pak vždy lepší než nativ. (jasně, že se najdou nějaký příklady, textur a struktur, kde to platit nebude, ale myslím to obecně).

Framegen podle mě smysl má maximálně 2x. MFG je kravina -
1. protože základem by mělo být minimálně 60fps, tak je pak potřeba 240Hz monitor minimálně.
2. každý vyšší stupeň než 2x přidává další lag = dělá to pravý opak toho co vyšší reálné fps.

Ache píše: ↑pon 27. led 2025, 18:54 1. protože základem by mělo být minimálně 60fps, tak je pak potřeba 240Hz monitor minimálně.

No a zkoušel už někdo (na netu) jestli tohle je skutečně pravda?
nebo jestli to funguje i tak, jak jsem si (možná naivně) maloval na začátku, tzn: vyrenderuje 1 frame, vygeneruje další tři do framebufferu, a pak tam podle refreshe monitoru a uplynulýho času sype ten, kterej zrovna nejlíp odpovídá uplynulé době, přičemž ostatní zahazuje (imho to ne vždycky musí být každej druhej na např. 120hz monitoru s kolísavýma 120-240 fps po FG4.)
Protože takhle by to teoreticky mohlo být plynulejší i na sub-240hz obrazovkách.

Ache píše: ↑pon 27. led 2025, 18:54

_DAVE_ píše: ↑pon 27. led 2025, 12:22Co jsem ale z celé té 5xxx "generace" velmi ocenil je "TransformerModel",, vzhledem k tomu že to aplikuješ i na 2060 je to pecka.
A zapínat nativní 4k je dnes už definitivně NESMYSL.

Jo tohle je jediný dobrý upgrade v DLSS4 - zkouším taky různý hry co podporují DLSS, tak do nich forcnout (knihovny) DLSS4 a jako jo, ten skok je dost brutální. Jemný struktury jsou vykreslený časteji líp než v nativu i při režimu performance Jasně že to stále trpí na typický upscale problémy (moaré v texture filteringu, občas viditelný aliasing v pohybu), ale nativ s TAA má svoje problémy taky... Quality je snad pak vždy lepší než nativ. (jasně, že se najdou nějaký příklady, textur a struktur, kde to platit nebude, ale myslím to obecně).

Framegen podle mě smysl má maximálně 2x. MFG je kravina -
1. protože základem by mělo být minimálně 60fps, tak je pak potřeba 240Hz monitor minimálně.
2. každý vyšší stupeň než 2x přidává další lag = dělá to pravý opak toho co vyšší reálné fps.

Ache. Zoberiem dlss4 a nahradim v priečinku hry stalker 2 ? Kde nájdem dlss 4 na stiahnutie z netu?

Cmon snad máte google
https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... patch_221/
https://easyupload.io/m/xgy5cc

satanicek666 - Lidi tu knihovnu nejčastěji sebrali z Cyberpunku, který "TM" podporuje.
Ale určo najdeš postup na netu.

Ache - Já nejsem bystrozraký a nekoukám při akci na nějaký sebemenší "artefakt" co DLSS způsobí, ale TM je hlavně v nižším rozlišení prostě poznat, což je opravdu zadarmo plus. Ne že bych u CNN nějak naříkal že to vypadá hrozně, ale zřetelné zlepšení "jen tak" prosně nemůže být špatně.
A FG ano - jeden vložený snímek pro "rychlomonitoráře" - OK. Ale to co předvedli teď je prostě placebo jak zvíře...
"Chtějí mít na počítadle více fps zadarmo" ??? Tak jim to dejte !!! Na počítadle 240 (ego uchlácholeno) ve skutečnosti 60 - což vlastně stačí...
Koženka je génius
Já se ale nezúčastním, díky.

Baneshee píše: ↑pon 27. led 2025, 20:30 Cmon snad máte google
https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... patch_221/
https://easyupload.io/m/xgy5cc

jo.diiik.uz som to nasiel aj sam ale aspon tu bude navod pre inych

Delarge píše: ↑pon 27. led 2025, 16:25Já jenom napsal, že MFG Nvidia cílí na high refresh rate monitory 240+, jako odpověď jsi mi poslal video, kde jede CP77 na 240 fps.

Ano, ale framegen nemá s dlss nic společnýho. A v tomto případě to není prezentace mfg ale spíš právě dlss. Kdybych měl 120hz monitor, tak pořád potřebuju prvně dlss a pak to doladit framegenem, ale to se člověk nedozví stejně jako že pokud to pojede na slabší kartě jen 15fps, tak ani dlss s framegenem mi nepomůže, třebaže budu mít 120fps.
Takže pořád neodpovídáš na otázku, kde je uvedený, že je to jen pro high refresh rate monitory a target je 240+ fps, protože reálně 4x mfg jinde nepouzijes a je jedno jestli to máš "vylepšený" s dlss nebo ne.

Ache píše: ↑pon 27. led 2025, 18:54 2. každý vyšší stupeň než 2x přidává další lag = dělá to pravý opak toho co vyšší reálné fps.

Jednička ano, ale ty vyšší stupně už nic moc nepřidávají, takže když člověk kousne 2x, tak by měl přežít i 4x. Záleží fakt nejvíc jakej máš framerate na začátku, podle toho dostaneš výsledek.

Natural píše: ↑úte 28. led 2025, 09:37

Ache píše: ↑pon 27. led 2025, 18:54 2. každý vyšší stupeň než 2x přidává další lag = dělá to pravý opak toho co vyšší reálné fps.

Jednička ano, ale ty vyšší stupně už nic moc nepřidávají, takže když člověk kousne 2x, tak by měl přežít i 4x. Záleží fakt nejvíc jakej máš framerate na začátku, podle toho dostaneš výsledek.

To si nemyslím - akorát jako bonus dostaneš ještě víc % fake snímků s artefakty... takže pokud sis jich třeba nevšiml při 2x FG, tak při 4x FG se pravděpodobnost výrazně zvyšuje.

Artefakty ano, ale já měl na mysli čistě ten input lag. A ono I ty artefakty závisí na frameratu, jen je samozřejmě budeš mít delší čas na očích, při 4x vlastně tak často, že by teoreticky nemusely tolik rušit (ale záleží o co půjde). Příští generace by ty origo snímky mohla už klidně zahazovat

Natural píše: ↑úte 28. led 2025, 09:37 Ano, ale framegen nemá s dlss nic společnýho. A v tomto případě to není prezentace mfg ale spíš právě dlss. Kdybych měl 120hz monitor, tak pořád potřebuju prvně dlss a pak to doladit framegenem, ale to se člověk nedozví stejně jako že pokud to pojede na slabší kartě jen 15fps, tak ani dlss s framegenem mi nepomůže, třebaže budu mít 120fps.
Takže pořád neodpovídáš na otázku, kde je uvedený, že je to jen pro high refresh rate monitory a target je 240+ fps, protože reálně 4x mfg jinde nepouzijes a je jedno jestli to máš "vylepšený" s dlss nebo ne.

Jak nemá nic společnýho? FG (a MFG) oficiálně spadá pod hlavičku DLSS (společně se Super Resolution, DLAA a Ray Reconstruction). Pokud je v prezentaci napsaný DLSS off, tak je patrný, že tam nebude aktivní nic z DLSS, tedy ani základní upscaling aka Super Resolution.
No a teď už tady dokonce řešíme 15 fps? A z 8 fps hratelných 60 bys třeba nechtěl? Jak FG funguje je známo už přes dva roky a nikde jsem neviděl, že by Nvidia prezentovala MFG u Blackwellu jinak (jenom to, že výsledek bude vyšší fps a případně lepší framepacing).

Delarge píše: ↑úte 28. led 2025, 12:07 Jak nemá nic společnýho? FG (a MFG) oficiálně spadá pod hlavičku DLSS (společně se Super Resolution, DLAA a Ray Reconstruction). Pokud je v prezentaci napsaný DLSS off, tak je patrný, že tam nebude aktivní nic z DLSS, tedy ani základní upscaling aka Super Resolution....

FG/MFG je separatní komponenta. Má vlastní oddělené nastavení i knihovny. Jinak ano, marketingově to "spadá" pod DLSS

No a napsal jsem něco jinýho? Řeší tu marketingovou prezentaci "DLSS Off vs DLSS 4", kde vstup je 30 fps a výstup 240 fps. Jsou tam všechny ty komponenty.

Jak je to vůbec s tím TM modelem, musí vyjít pro každou hru patch zvlášť? Nebo se to bude aktualizovat i nějak chytřeji, přes ovladače...?

Delarge píše: ↑úte 28. led 2025, 12:07 Jak nemá nic společnýho? FG (a MFG) oficiálně spadá pod hlavičku DLSS (společně se Super Resolution, DLAA a Ray Reconstruction). Pokud je v prezentaci napsaný DLSS off, tak je patrný, že tam nebude aktivní nic z DLSS, tedy ani základní upscaling aka Super Resolution.
No a teď už tady dokonce řešíme 15 fps? A z 8 fps hratelných 60 bys třeba nechtěl? Jak FG funguje je známo už přes dva roky a nikde jsem neviděl, že by Nvidia prezentovala MFG u Blackwellu jinak (jenom to, že výsledek bude vyšší fps a případně lepší framepacing).

Takže nejdřív jsi zase neodpověděl na otázku.
Framegen (multi) možná spadá pod hlavičku dlss4(3.5), ale je to úplně separe komponent jak píše krteq. Můžeš používat jedno nebo druhé nebo obojí. Hlavička tam jasně říká multiframegen a ne dlss4, ale protože by to byla tragédie, tak se do toho ještě namíchá zbytek. S tím originálem problém nemám, ale když už, tak tam mělo být taky sr. Jenže lidi se podívají na 30 vs 240 a nějaký artefakty nevidí a taky nevidí to malý písmo pod tím a vlastně jim ani nedojde že 30x4 není 240.
Takže ano, klidně budeme řešit 10fps. Protože já vlezu do hry a normálně tam ten framegen zapnu, zapnu sr na performance a očekávám jako bfu krásně plynulých 100fps, protože jsem předtím měl kartu která sice dala taky 10fps, ale tahleta dokonalá ai a technologie to vyřeší stejně jako na tom videu.
Nebudu v tom pokračovat, diskuzi končím a odpovím si sám, protože to nikam nevede. Neobtezuji se ani jako lichváři v reklamě to napsat někde pod čarou mini nečitelným písmem, že třeba pro best performance se doporučuje alespoň 60fps. Takže hwu video a jiné je potřeba, aby to i ten Franta se 120hz monitorem věděl, že prostě potřebuje výkonnější kartu a ne 4x framegen.

Stylar: Model je jeden. Akorát pozor na anticheat.
https://www.techpowerup.com/download/nvidia-dlss-dll/

In this one file, which is bundled with all games that support NVIDIA's Deep Learning Super Sampling Technology, all relevant DLSS algorithms are contained. Newer versions of DLSS usually bring improvements in image quality, performance, or both.

It is possible for game modders to "upgrade" the DLSS version of many games, simply by replacing its nvngx_dlss.dll with a newer version, which you can download on this page.

Go to your game's folder, looks for a file "nvngx_dlss.dll", and overwrite it with the downloaded file. Be sure to backup your original file before replacing it. DLSS 2.x files are not interchangable with DLSS 1.x versions.

All files are digitally signed with NVIDIA's signature, so you can be sure they are unaltered.

Natural píše: ↑úte 28. led 2025, 13:41

Delarge píše: ↑úte 28. led 2025, 12:07 Jak nemá nic společnýho? FG (a MFG) oficiálně spadá pod hlavičku DLSS (společně se Super Resolution, DLAA a Ray Reconstruction). Pokud je v prezentaci napsaný DLSS off, tak je patrný, že tam nebude aktivní nic z DLSS, tedy ani základní upscaling aka Super Resolution.
No a teď už tady dokonce řešíme 15 fps? A z 8 fps hratelných 60 bys třeba nechtěl? Jak FG funguje je známo už přes dva roky a nikde jsem neviděl, že by Nvidia prezentovala MFG u Blackwellu jinak (jenom to, že výsledek bude vyšší fps a případně lepší framepacing).

Takže nejdřív jsi zase neodpověděl na otázku.
Framegen (multi) možná spadá pod hlavičku dlss4(3.5), ale je to úplně separe komponent jak píše krteq. Můžeš používat jedno nebo druhé nebo obojí. Hlavička tam jasně říká multiframegen a ne dlss4, ale protože by to byla tragédie, tak se do toho ještě namíchá zbytek. S tím originálem problém nemám, ale když už, tak tam mělo být taky sr.

Přímo vedle toho zmiňovanýho prezentačního videa:

NVIDIA DLSS 4
Nepřekonatelná rychlost. Špičková grafika. Díky AI.
DLSS je revoluční sada technologií neuronového renderování, které využívá umělou inteligenci ke zvýšení snímkové frekvence, snížení latence a zlepšení kvality obrazu. ‌Revoluční novinka, DLSS 4, přináší nové Multi Frame Generation a vylepšené Super Resolution, využívající výkon grafických karet GeForce RTX™ řady 50 a jader Tensor 5. generace. DLSS v GeForce RTX přináší nejlepší hraní podporované cloudovým AI superpočítačem NVIDIA, který neustále zlepšuje herní možnosti tvého PC.

Taky mě moc nebaví diskutovat o naprosto základních věcech, který někdo nechápe.

stylar píše: ↑úte 28. led 2025, 13:29 Jak je to vůbec s tím TM modelem, musí vyjít pro každou hru patch zvlášť? Nebo se to bude aktualizovat i nějak chytřeji, přes ovladače...?

Buď oficiálně patch hry, nebo přes NVIDIA aplikaci v rámci DLSS override (od 30.1.). Neoficiálně - je tu postup o pár postů dál. TechPowerUp ještě nemá knihovny aktualizovaný.

Jako to kopírování dll vím, ale to je na 100% OK? To stejný udělá i vývojář? Jestli to půjde přes nV app, co se týče upscalu, tak super, jsem četl jen pořád ohledně MFG.

nV app ujde, ale někdy nechápu jak to funguje, RTX HDR mi to zapíná pro všechny hry automaticky i když mám globálně vypnuto, jinak aby to šlo přepsat tak musí být profil hry v nV app? Což asi není extra problém, když je tam toho hodně i když u některých to píše: nepodařilo se načíst nastavení hry... tak snad to bude nějak fungovat.

Musím říct, že Dragon's Dogma 2 s tím novým modelem vypadá podstatně lépe. Performance vypadá mnohem líp než staré quality (hlavně tráva, pole apod. nemá takový ten divný šedý shimmering).
DLAA je stále o něco ostřejší v některých věcech, ale už ten rozdíl není tak propastný a DLSS lze konečně bez problému používat.

trosku na pobavenie

Framegen vylepšený rozhodně je. Netýká se to jen upscalu. Artefakty specificky spojené s FG jsou výrazně redukované, mám to nakoukané v CP77. Nejvíce se to týká animovaných textur, hologramů atp. Starý FG model byl závislý na motion vectors a u 2D animovaných objektů chudák nevěděl, co s tím. Typicky pruhovanou policejní pásku slil do jedné barvy. Celkově bych řekl, že nyní si nový FG model lépe poradí s 2D efekty např. kouř.

Mělo by tedy díky transformer modelu dojít ke zlepšení kvality i při použití FG na nativ (ačkoliv nativ je defacto dead). Takový double dip zlepšení kvality v situaci DLSS + FG. Na netu ohledně tohoto tématu je nejlepší ten rozhovor DF Bataglia s nVidia inženýrem Brian Catanzaro, koho to víc zajímá. Přijde mi, že někteří tu hejtujou FG, přičemž naživo neviděli starý ani nový model x)