Stránka 211 z 287
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: stř 6. čer 2018, 23:26
od mr.qeg
havli píše:mr.qeg píše:
Tak loni jsme konečně dospěli do bodu, kdy většina majoritních prohlížečů, ne-li všechny jsou vícevláknové. A veškerý budoucí vývoj zdá se směřuje k dělání většiny věcí na webu, snad už pouze krom lidí něco tvořících - IDE, Photoshopy, videa, render. Tak možná těch více jader začne být konečně využitelných i pro normální konzumenty a BFU.
Vyvoj prohlizecu prilis nesleduju, ale neni to spis tak, ze 1 tab = separatni proces? Cili jak moc je multithread prace v jednom tabu je otazka.
Btw - predstava delani vseho pres web prohlizec me docela desi - prohlizece jsou tezce zabugovane, plne memory leaku (napr. firefox s 30 taby = 5GB RAM prave ted), nestabilni, atd. Nacitat vsechno pres ne vzdy dobre internetove pripojeni je pomale, ukladat data nekam do luftu na servery neznamych majitelu, s tim, ze to muze kdykoliv padnout.... V pripade vypadku internetu neudelam nic, atd., tomu se fakt chci vyhnout.
Kazdopadne si nejak nedovedu predstavit, jak by bezny BFU dokazal vyuzit vic nez mainstreamove 4-8C CPU, nedej boze 16 a vic jader.
Já myslím, že ten styl 1 tab vlastní proces by už mohl schleduler OS snad rozházet na různá jádra. A neříkám, že je to pro všechny výhra, spíš takový trend těch progresívních webových aplikací, atd.
Když vezmu mé zkušenosti s Firefoxem od té verze Quantum či co. Tak na mém dýchavičném 2core4thread nějaké mobilní verzi Nehalemu z roku 2010, je na můj styl browsení - otevření RSS čtečky a všech zajímavých článků otevřených v tabech - taky třeba 30 tabů, na několik desítek sekund vytížen CPU na 100%. Proto si říkám, že mít ten můj šrot např. 16 vláken, tak by to moho být lepší
Desktop se Skylakem jsem zatím neměl potřebu otevřít Task Manager, tam zatím zpomalení se stejným use-case nepozoruji.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 7. čer 2018, 10:18
od DOC_ZENITH
Neni to čistě 1 tab = 1 proces. Browser má ještě k tomu navíc pár svejch vlastních subprocesů. Dále se na stránkách oběvují prvky co jsou samy o sobě multithreadové, ala HTM5 nebo flash playery třeba. Tzn ono to vytvoří spoustu procesů, většina z nich by měla bejt ale téměř komplet idle pokud na danné stránce nejsi nebo se tam něco nepřehrává na pozadí.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 7. čer 2018, 12:00
od Maor
tak nova x399 MEG deska od MSI ma 19fazi. Ubrali pcie slot a socket s ram posunuli, aby to tam dostali. Bohuzel jsem nesehnal nikoho, kdo by mi k tomu povedel neco o tech TR 2xxx a jak maj reseny ramky vs die.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 7. čer 2018, 12:06
od Srandista
Ta MSI doska ma 16+3 VRM layout. Co chces vediet ohladom RAM vs die? Je to uplne rovnako ako u TR1, quad channel, s tym ze s RAM napriamo komunikuju 2 jadra zo 4, zvysne 2 sa k RAM budu dostavat indirectly cez Infinity Fabric. 8 channel support zostava vysadou EPYCu.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 7. čer 2018, 21:19
od Jan Olšan
Maor píše:A bylo někde oficiálně potvrzeno, že se budou používat řadiče jen na dvou die? Nemuselo by být tak složitý předrátovat to v substrátu na jeden kanál z každý die.
Já sem pátral a AMD to nikde neřeklo. Pokud to Cutressovi z AT neřekli soukromě, protože nikdo jinej to nepíše. Je možný, že něco blbě pochopil, protože měl taky třeba chybnou informaci, že AMD snížilo latenci L1 a že L2 má 11 cyklů u Pinnacle Ridge. Čili potvrzený to není ani tak, ani naopak.
Na AT fóru Stilt říkal, že by to předrátovat na 4x single channel asi šlo a podle nějakýho testu by propustnost byla sice poloviční, ale lepší než kdyby dva čipy neměly vlastní RAM. A latence vyhcázely o dost líp. Otázka je, jeslti tomu něco nezabránilo a jestli to toho bylo AMD ochotný investovat peníze (je třeba to pouzdro předělat, zvlášť udělat celou validaci - tak velkou cenu ty 32/24c procáky pro AMD nemusí mít). Ta prasácká alternativa by asi furt celkem sloužila v úlohách, kde není RAM kritická a většina práce by byla sdílená s Epycem.
Maor píše:Řekl bych, že začneme vítat VRM na doughterboardech i na ATX deskách, protože fakt nevím, kam chtěj jinak nacpat kaskádu pro 1kW CPU, ještě by se asi vlezla mezi CPU a PCIe sloty.
Ta kaskáda s 28 fázema
Jinak když to TR poběží na cca 3-3.2 GHz, tak by se to mohlo vejít do těch 250 W (tdp vzorků dle AMD). Ale s OC to taky asi bude inferno. I když imho menší než Intel, bude strop tak 4.1 ghz a nemá to avx-512.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: úte 19. čer 2018, 23:04
od Lada-1
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: stř 27. čer 2018, 23:23
od durod
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: stř 27. čer 2018, 23:29
od havli
Uz se aspon vi, jak je tam pripojena RAM? Protoze pokud se potvrdi puvodni spekulace o polovine jader bez vlastni pameti, bude to CPU jen na par vybranych aplikaci a vsude jinde to bude bida.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: stř 27. čer 2018, 23:59
od Jozef62
Už aby rýchlo spustili predaj, to by mohol i9-7980XE pekne zlacniť.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 09:01
od Srandista
Zabudni... Ak Intel zlacni, tak najskor s buducou HEDT generaciou...
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 09:35
od racecar
Intel zlacnovat? Snad nie je charita.
A hned 7980 bude prvy, ktory zlacnia. Potom ti co ho kupili ich vyfakuju a kupia TR.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 10:08
od durod
zlacnia akurat tak nejakeho ''pana procesora''
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 11:46
od DOC_ZENITH
havli píše:Uz se aspon vi, jak je tam pripojena RAM? Protoze pokud se potvrdi puvodni spekulace o polovine jader bez vlastni pameti, bude to CPU jen na par vybranych aplikaci a vsude jinde to bude bida.
Ono to nebude tak zlý, sám víš že u multiCPU když máš CPU bez RAM tak to taková penalizace neni. Jde o rychlost interconnectu a pod, samo sebou pokud by na obouch CPU běžely operace kde je bottleneck RAM tak to bude zlo, ale v běženejch situacích se rozdíl defakto nepozná (hry a jiné, protože ihmo dvě hry najednou nepojedeš), a v tom co se obvykle testuje jako mass multi ala enkódinga rendering no tak tam víme že to o paměti vůbec neni takže tam CPU dopadne dobře, ale už bude narážet na škálování protože na tolik threadů neškálujou ideálně ani tyto operace.
Svůj účet ten CPU splní, vlk se nažere (fans budou jásat) a koza zůstane celá ( půjde to do staávajících TR4 boardů a zároveň to nenahradí EPYC ).
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 12:14
od Jozef62
Každopádne, plnohodnotné 32-jadro z toho nebude.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 12:39
od Srandista
Ale bude... Otvoris Cinebench a bude tam pobehovat 64 stvorcekov, nakolko to je normalny 32C/64T procesor...
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 12:41
od DOC_ZENITH
V praxi jsou to čtyři 8 jádrová CPU kde RAM nesou jen 2 z nich ve 2 numa blocích ostatní se o danou RAM perou přes interconnect. Fungovat to bude no, ale ideál to neni.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 12:52
od Srandista
To ale samozrejme neznamena, ze to nie je 32 jadrovy CPU, podobne ako ze ten chladnickovy CPU od Intelu je 28 jadrovy.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 13:26
od Jozef62
Srandista píše:Ale bude... Otvoris Cinebench a bude tam pobehovat 64 stvorcekov, nakolko to je normalny 32C/64T procesor...
Normálny procesor má priamy prístup do pamäte a to som ani nesondoval, ako na tom bude s AVX, pravdepodobne špatne.
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 13:34
od ArgCZ
normální procesor měl donedávna za 2000 USD 10 jader
, vítej v nový době
před recenzema prvního TR probíhala stejná diskuze o tom jak bude v některých případech o 50% pomalejší než Ryzen a co se stalo, prdlačku, IF je v pohodě nehledě na to že se takový CPu nepořizujou do univerzálních strojů, prostě bude na něco lepší než Intel a na něco horší a na uživateli je aby se podle svojeho využití rozhodl
Re: AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info
Napsal: čtv 28. čer 2018, 13:41
od flanker
jozkopower píše:Srandista píše:Ale bude... Otvoris Cinebench a bude tam pobehovat 64 stvorcekov, nakolko to je normalny 32C/64T procesor...
Normálny procesor má priamy prístup do pamäte a to som ani nesondoval, ako na tom bude s AVX, pravdepodobne špatne.
to není pravda, to by znamenalo, že první Quad pak neměl Intel (CoreQuad), ale AMD (Agena)