AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[Maor]

http://wccftech.com/xbox-one-may-be-get ... hitecture/

No to jsem zvědavej, jestli se někdy L3/L4 cache v podobě HBM dočkáme.

[DOC_ZENITH]

Možná ano, ale bude to spíš jako framebuffer GPU než procesorová cache (tzn nebude se to chovat jako L4 EDram u Iris PRO). HBM má pro fuknci cache příliš velké latence a slabou prospustnost, aby měla dost velkou muselo by bejt vícero stohů a to je těžce nerentabilní čistě pro cache, navíc by se musel použít jinej typ proto spešel vyvinutejch modulů, které by tlačily min latence + prostupnost a ne frekvence jako je to u HBM použitých pro GPU.

[del42sa]

myslím, že na tohle hodnocení je ještě brzy Docente, viz:

Although HBM was built primarily to deliver more bandwidth per watt, Macri cites a host of reasons why its access latencies are effectively lower. First, he cites "very small horizontal movement" of DRAM, since the data paths traverse the stack vertically. With more channels and banks, HBM has "much better pseudo-random access behavior," as well. Also, HBM's clocking subsystem is simpler and thus incurs fewer delays. All told, he says, those "small positives" can add up to large reductions in effective access latencies. Macri points to server and HPC workloads as especially nice potential fits for HBM's strengths. Eventually, he expects HBM to move into virtually every corner of the computing market except for the ultra-mobile space (cell phones and such), where a "sister device" will likely fill the same role.

http://techreport.com/review/28294/amd- ... xplained/2

[DOC_ZENITH]

Tak z toho bude lepší RAM, stále né cache, nesmíme se také naučit řikat všem stohovanejm pamětím HBM. Pokud by tam byly jiné paměti menší velikosti (třeba 4x 64MB) orientované na latenci tak by to už nebylo HBM.

[Maor]

Ono je fuk, jestli se tomu bude říkat L4 nebo iRAM nebo jinak. Funkce bude pořád stejná, uchovávat co nejvíc dat blíž APU, než je tomu v RAM.
Pokud v APU bude i nejmenší 1GB HBM čip, nevidim důvod, aby to celé bylo pouze pro iGPU. S takovou pamětí to může sloužit místo RAMky a sestava by se měla obejít bez další RAM.

[yuri.cs]

Server platforma se Socket 'G' - 2H 2016-2017

http://vrworld.com/2016/01/07/amd-prepa ... -a-decade/

[Betruger]

Nevieme nahodou kolko pinov by mal mat Socket AM4 ? Nikde som to nenasiel.

[del42sa]

tipuju o 2 víc jak FM2+ ( díky integraci téměř všeho možného přímo do CPU- norbridge, southbridge, paměťový řadič, atd. a zároveň nahazení hypertransport linek novějším rozhraním by počet pinů mohl spíše klesnout oproti patii AM3+ )

ale třeba se pletu..

AM3+ 942 pinů
FM1 905 pinů
FM2 904 pinů
FM2+ 906 pinů

servery MCM
G34 1944 pinů

[flanker]

Bude to +- podobné, protože Carizzo Athlon pasuje do FM2+a Carizzo APU nikoliv.

Zajímavá je ta zpráva o socketu G, opravdu to vypadá, že by to mohl být i desktop pro koncáky? Něco ve stylu X99 u AMD?

[del42sa]

John Taylor – AMD’s corporate vice president of worldwide marketing – affirmed that Zen based APUs will be available 18 months from now, in mid 2017.

[DOC_ZENITH]

Bude to +- podobné, protože Carizzo Athlon pasuje do FM2+a Carizzo APU nikoliv.

Zajímavá je ta zpráva o socketu G, opravdu to vypadá, že by to mohl být i desktop pro koncáky? Něco ve stylu X99 u AMD?

Mohl by, proč ne, ona G34 tu s náma klidně mohla bejt, její NB je kompatibilní se vemy AM2-AM3 SB tzn šlo tam napojit desktop-friendly SB a vydat jí jako konkurenci k high-endu (a kdyby nechali volné OC byla by ta čásla hodně hezká, G34 CPU jedou dost low kvůli TDP ale jinak jdou točit stejně vysoko jak klasická CPU. AMD to ale neudělalo asi proto že prostě je to numa slepenec, dva thubany později dva zambezi či dvě Vishery, z toho plyne numa, neúplné nejednotná L3 cache a paměťovej prostor, pokud ti thřeba hra padne cross numa a jeden thread jí jede na CPU A a druhej na CPU B a cache se musí do druhé cache dívat přes HT tak okamžitě o 1/4 výkonu dolu, atd. Obecně by to byl pro BFU co nevědi do čeho jdou epic fail. Pokud udělaj zas slepenec tak ne, pokud udělaj velkej monolytickej CPU tak proč by ne.

[flanker]

Bylo by to fajn, mít i nějaký fakt enthusiast desktop po letech na poli AMD. Když jen vzpomenu na dávné časy opteronů 140 série apod...

[DOC_ZENITH]

Tak 140 byla stejná K8 jako jiné do 939.... jen jiné jméno. AMD měla dobrou enthusiast platfomru jen chvíli a to 940 než přišla 939. 940 s ECC pamětma Opteronama a FXkama. Pak měli ještě později tu 4x4 platformu ale to už byl výsměch protože tehdy už byl Intel lepší. Z dob K7 AMd měla problémy vytvořit vůbec spolehlivé ASM mašiny obecně, chipsety tragická prostupnost a pod, a dřívejší CPU neměly nic vůbec. Defakto AMD se do vysokého segmentu rychle vyšvihla s K8 a Nehlam je pak zase zadupnul do země no. Intel to tam má těžce zabetonovaný + v kapse tuny velkejch CPU které lze použít jako odpověď na cokoliv co tam AMd vydá, tam to budou mít hodně těžké.

[yuri.cs]

Muzou bojovat cenou diky zrejme levnemu Samsungu a unifikaci se server platformou. Vykonem tezko.

Lepsi zpravou je, ze Zen CPU se skutecne stale planuje na 2016. Takze leaky pri velkem ocekavani budou za par mesicu.

Su went on to state that thanks to the remarkable performance and power advantages that 14nm FinFET delivers over 28nm, the company decided to adopt the process technology early. As such the first Zen CPUs from the earliest production runs will be available before the end of the year, with significant expansion in volumes by 2017. Additionally, John Taylor – AMD’s corporate vice president of worldwide marketing – affirmed that Zen based APUs will be available 18 months from now, in mid 2017.

[Maor]

AMD socket G: pokud bude deska typu Z10PE-D8 WS nebo EVGA RS-X a CPU do toho budou stát jako do G34, tak sem s tim.
OC předpokládám, že bude

[DOC_ZENITH]

Jo, jseš si tim jistej? Evga SR-X byla takovej shit a bylo s ní tolik problémů že jí přestali vyrábět. Asus Z10PE-D8 WS je taky dost zabugovaná já (a nyní PKBO ) bych mohl vyprávět, je na trhání vlasů. Opravdu chceš něco takového? Tfuj. Do multi CPU systémů už odteď beru jen Supermicro. Narozdíl od jinejch server výrobců se neštítěj OC a kvalita tam je jaká má bejt.

[Darkhunter]

Asi trochu OT, ale musím říct, že co v práci děláme se serverama, tak rozhodně supermicro je na tom nejlépe. Navíc jsou dost open...Třeba HPčka mají i vlastní ram moduly a tak. Máme spoustu 12core opteronů na virtualizaci a šlape to, jak má

[Maor]

@DOC: popravdě jsem nečetl recenzi ani na jednu z těch desek. Výbavou jsou pro desktop zajímavější, než supermicro. Pokud něco takovýho bude pro AMD, budeme se bavit pak, jestli jsou ty desky použitelný.

[DOC_ZENITH]

Tak i u supermicro máš velké multiCPU desky s desktop IO (tzn usb 3.0 zvukovka a pod). Zde třeba pro současnou 2011 v3

Zde verze s SAS HBA:
http://www.supermicro.nl/products/mothe ... X10DAC.cfm

Verze bez SAS ale s podporou SLI, tahle má dokonce něco jako enhacned turbo:
http://www.supermicro.nl/products/mothe ... X10DAX.cfm

Nebo zde malinkou co se vejde i do ATX, nepotřebuje EATX:
http://www.supermicro.com/products/moth ... 0dal-i.cfm

To že jsi recenze nečet je jedno, moc by tě neobohatili, většina z nich neřeší či nenarazí na problémy když už to vůbec někdo zrecenzuje. Já o tom pročítám různá fora a tak získávám informace. Obecně Evga SR-X byla tak problémová (výtuhy v běžném provozu, nefunkční turbo, atd, atd, že Evga jí udělala EOL. Dost dýka dozad poté co u 1366 měla legendu Evga SR-2 což byl nej dual board navíc skvělé OC.

To samé Asus, tam jsem si já naběhnul protože předchozí server deska co jsem od nich měl, KGPE-D16 pro dual G34 byla super. I předchůdce Z9PE ač nejprve problémová nakonec jí odladili, no a jak dopadla Z10 o tom tu mam thread.

Supermicro má obecně dobrou pověst a má i dobrej support pro ESka a pod.

[Spring]

I Supermicro ma sve mouchy a X10DAL-i patri mezi ty boardy, u kterych neni dobre vyresene chlazeni ani z pohledu naporoveho chlazeni pro 1U. Neni to jedina serie, kde problemy s pasivy jsou (nejhorsi jsou odstavky a diky vyssim teplotam jsou zdokumentovane studenaky). Chlazeni a efektivitu maji u Tyanu navrzenou lepe.

Ovsem nejvice na cele debate noveho pocinu AMD zarazi touha po NVRAM nazvany 100x jinak. Z pohledu bezpecnosti svaty gral a kolebka vsech backdooru.