flanker píše:jenže je to segmentace trhu, na což stále někteří zapomínají....
A4/6/8/10 je lowend až nižší mainstream, dá-li se to tak nazvat, konkurence k Celeronům, Pentiím a core i3. Tam kde Ačka nestíhají procesorově (což je většinou singl), to nahání slušnou iGPU a možností OC
FX-druhá větev pro nižší mainstream až vyšší mainstream, konkurence vůči core i3/i5/ (eventuálně v některých případech) i7 Intelovského LGA1156/1155.
i7, i7 XE - highend pouze Intelu, zcela zdaleka neohrožený
AMD nemá ambice a možnosti v blízké době přece atakovat tenhle segment. Za prvé je drahý na náklady, drahý na prodej a za druhý AMD lákalo poslední roky vícve cenou, tudíž na jejich ultrahighend by mohla panovat i taková zákaznická nedůvěra.
Kde a kde AMD udělalo/neudělalo chybu nemá nyní přece smysl řešit, je to, co je. A Vishera s tím boostem pro všechny jádra tam v multithreadu bude více než dobrá. Vemte si přirovnání a logicky se nad tím zamyslete. Máte Bugatti Veyron=Intel i7-3960/70x. Drahý, rychlý jak hovado, výkonu skutečně nadbytek. Většina lidí ale jezdí stejnak do 160km/h a má nějaké finance na rozumný základ. někdo upřednostní škodovku, jinej seat a jinej zas třeba ford či Fiat atd. To je dejme tomu Pentium Dual core/core i3, AMD A6/A8/A0. Drtivou většinu těchto lidí ale jinak Veyron nezajímá, nemají na něj a stejnak by jej nevyužili.
Pak je skupina, co chce sporťák za rozumný peníz. Jede to 220-270km/, má to slušnej krouťák, zrychlení, ale na Veyron to prostě není. A to je kategorie AMD FX, Core i5, core i7. To jsou různé Focusy RS, TTčka, Mercedesy, Subaru atd atd. Těch lidí co ho kupují také není moc, ale už se vyplatí to různým automobilkám prodávat a vyrábět. Z nižšího segmentu mají však největší příjem.
Chápete co tím chci říct? Výkonu je dnes dostatek a nebereme v potaz nesmysli Doca, který vše hrotí do extrémů. Běžné rodině a uživateli stačí stále dvoujádro s nějakou shit grafickou kartou ( shit pro nás z fóra) pro ten jejich Facebook, jednodušší hry, starší populární hry, netování, filmy apod. I starší procesory jsou dnes OK výkonné, moc dobře to vím z vlastní zkušenosti, když jsem u rodičů. Ano, je to poznat že je pomalajší než můj FX co mám v Brně, přesto ale na běžnou činnost naprosto stačí. Poohlédněte se po svých známých, jaké mají doma procesory? A stěžují si? Neříkám, že musíme doma přežívat s Pentiem III nebo Athlonem XP, ale jakmile už máme modernější dvoujádro, jsme "za vodou". A kdo pracuje ve speciálních aplikacích, pořídí si dle vlastní potřeby a financí. Kdo neřeší prachy, koupí i7-39xx, kdo chce rozumnej kompromis highendovýho výkonu, koupí i7-DT, kdo cche slušný výkon v multithreadu a chce zas ušetřit koruny za pořízení, koupí klidně FX. Co je na tom proboha špatně, že to není Intel? Že Intel je celkově prostě výkonější a proto je FX zákonitě odsouzeno jako špatné? řešíme tu snad výtěžnosti, počty jader a plochy, když pro nás zákazníky je to nedůležité? To ať si řeší výrobce. Prosím vás pouze o zklidnění diskuze a pochopení, že AMD je o krok zpět za Intelem už několik let po sobě, ale neznamená to,že ty procesory jsou "na nic".
Ok projedeme si tu tvojí superteorrie bod po bodu.
- Ačka ano, jsou to low end CPU, a tam kde nestíhaj procesorově nestíhaj obecně, ne pouze v singlu. Jen A10 se dokážou tam či tam v multi poprat s I3. A6tky a nedej bože dvoujádrové, dnes jednomodulové A4ky dostávaj nakládačku i od toho Celeronu za 1000kč, a i jejich GPU část je nepoužitelně slow. APU maj prostě smysl jen ty vysoký, s plnou GPU částí. Jako CPU nevycházej dobře žádný z nich, ani Athlony.
- Přestaň srovnávat I7 s Veyronem. Kdyby Veyron stál tolik co I7 a Fiat tolik co APU tak má každej čtvrtej Veyrona. I7mičku nebo i I5tku si mže dovolit každej kdo staví herní PC, a AMD tam nemá konkurenční produkt, o to jde. Ty CPU a platformy nejsou nic nedostupného. Nebavíme se tu o 2x10-tijádrovejch Westmere based workstationech za statisíce.
- Ano dnes je výkon udostatek, a ona vlastně stačí P4 s HT, a když to ne, tak kdejaký Pentium dulcore či dvoujádrová K8 že.... No, na brouzdání a facebook ano, to máš pravdu, ale tady jsme na PCT.... Ale i když dejme tomu máš pravdu, výkon netřeba zvedat, tak je pak třeba se kouknout na platformu jako takovou. Super BFU mění Pc až když mu chcípne, což se díky ROHS spolehlivě děje, takže pak si půjde koupit novej třeba z té dvoujádrové K8. Může vzít desku za 1300 s B75 chipsetem, a blbej celeron. Bude to 2x rychlejší jak ten jeho bejvalej CPU, bude to žát nula nic v idlu i loadu + to bude super tiché. Proč by si tenhle BFU kterému stačila ta K8 koupil APU? Nízná APU jsou nehorázně pomalá a nevyplácí se. A vysoká jsou zase drahá, zbytečně. Navíc kdyby synáček BFU začal chtít hrát, do té 1155 se dá cokoliv koupit. FM1 a nyní FM2 jsou dost zabitý, tam CPU část neposílíš.
Zajímavé také je, že ty CPU co dnes někteří označují za dostačující označovali za shity 4 roky dozadu při příchodu Phenomu II.... ghm...
- Pravým failem celé věci co se dektopu týče jsou ale desky. Co by se k APU hodilo? Malé micro-ATX či ITX desky, minimum komponent na ní, pokud možno jen co je integorváno v chipsetu. (AMD už od A75 nemá proti Intel B75 žádné velké nevýhody), a pokud možno co nejvíce zdrtit dolu spotřebu. Tyhle desky? Prakticky neexistujou. Co vidim jsou malé, předražené a přeplácané desky, a tuna, velkejch full ATX desek s napájecí megakaskádou která by uživila Oclej Nehalem, vícero PCI-E slotů pro corssfire!!! Atd.... na platformě kde nejrychlejší CPU i PO oc má problém utahnout dnešní mainstream grafiku. Máme tedy tyhle kravské neefektivní tučné předražené desky kterými se všichni chlubí a jsou krom rekordů pod dusíkem naprosto useless.
Mobilní část - CPU silné jak mobilní Pentium dualcore z roku 2007, tehdy se prodávala Toshiba s tim pentiem na 2,2 Ghz a Radeonem 2600pro za 13000kč. Kolik stojej po 5 letech notebooky s APU a co oproti tomu nabízej....
Pochop že to prostě nemá význam, přeze vše co AMD říká je to buďto drahé nebo slabé. Desky jsou předražené a GPU je nám stále účtováno v ceně desky i CPU. Kdby to byla bomba, nebyl by takovej problém doprodat a zbavit se FM1 trinity proců a desek, a prbém to je, i nyní, po těch extrémních slevách (kdy FM1 Athlon se svym Oc je už skutečně výhodnější jak kdejaká I3ka).