PCTuning fórum

THANATOS píše:Preco je to take velke?

Protože IO část má obsluhovat 16 jader. OBVIOUSLY.

Spis protoze I/O je 14nm...

StepanPepan píše: Protože IO část má obsluhovat 16 jader. OBVIOUSLY.

Takze IO pre 16C je asi ~2x vacsie ako pre 8C? Pochybujem, ze to IO ma vsetko zdvojene.
Preco by davali IO pre 16C na 8jadro, ked im to len predrazi vyrobu na drahom 7nm procese, to OBVIOUSLY nedava zmysel.

Priklánam sa k havliho názoru, ze IO je vyrobene pomocou 12-14nm technologie, alebo je tam aj nejake mensie IGP, ale tomu skor neverim.

THANATOS píše:Priklánam sa k havliho názoru, ze IO je vyrobene pomocou 12-14nm technologie, alebo je tam aj nejake mensie IGP, ale tomu skor neverim.

Ano, I/O jadro je vyrobene 14nm procesem. To je snad zname od ohlaseni Rome, ne?

Ten napad s IGPU je zajimavy. Nacpat tam jen jedno mizerne CU by bylo fajn.

* komp s tim pokazde nabootuje
* netreba zabirat PCIe slot
* rada lidi potrebuje jen 2D

Nejako som prehliadol to info o 14nm I/O.

Amd potvrdilo v rozhovoru s novináři, že bude víc jader než 8.

Co myslíte, bude to mít lepší latenci v přístupu do paměti?

Nevime, anketa se tu stejne neobejvila, takze se asi nechame prekvapit.

madPav3L píše:Co myslíte, bude to mít lepší latenci v přístupu do paměti?

Pravděpodobně horší, je to MCM řešení. Proto všichni doufaj v tom že tam bude ňáká cache co to bude kompenzovat.

madPav3L píše:Co myslíte, bude to mít lepší latenci v přístupu do paměti?

na konfe to zdoraznovali nie? pred par mesiacmi, ze to je jeden z hlavnych pozitiv toho dizajnu. Aj DOC tu v dobrom analyzoval ciplet dizajn

Ohledne velikosti I/O jadra - je celkem umerne male v porovnani s Rome.

Amaterske skalovani a prolnuti: https://abload.de/img/ionhckd.jpg

madPav3L píše:Co myslíte, bude to mít lepší latenci v přístupu do paměti?

V Epycu lepší, v Ryzenu ale určitě horší, musí to do RAM přes druhý čip, takže jeden hop substrátem navíc.

Jinak ten IO čip je asi tak velký, jako non-CCX část Summit Ridge, to docela sedí. Bude tam totiž muset být většina věcí z Zeppelinu, PCIe, DDR4, PSP, integrovaný southbridge.
Možná ušetří trošku místa vyhozením některých serverových věcí, ale bojím se, že na žádné iGPU ani L4 cache tam místo nebude, i když by to bylo super.

Pořád je to 14nm, takže žádné zhuštění. leda by se jim podařilo hodně dobře zoptimalizovat layout, zatímco v Zeppelinu bylo prázdno neoptimálním rozložením bloků. Jenže iGPU by asi potřebovalo desítky mm2, i kdyby to byly 2-3 CU.

Místečko na druhý 8c modul/iGPU tam je, Cinebench proti 9900K vypadá parádně, takže jsem byl asi moc pesimistický. Nejspíš si koupím lístek na hype train. Plus Lisina prezentace byla fajn, mám ji rád, škoda, že publikum nemělo smysl pro humor - vtípek s crashem byl parádní.

Chiplet riesenie v AM4 sockete osobne vobec nechápem ale snad vedia co robia. Cinebench vysledky super ale otázka je ci to nepadne na hubu koli latenciam do RAM pri hrach.

Preco by malo. dnes ma ryzen polovicne latencie ram oproti launchu, niekde okolo 55-60ns idealne kupit quad channel threadrippera 16 core, copy write tam bude brutalny ale ten cenovy rozdiel vobec nebude stat za ten niekde minimalny az ziadny narast vykonu.

LastPCgamer píše:Chiplet riesenie v AM4 sockete osobne vobec nechápem ale snad vedia co robia. Cinebench vysledky super ale otázka je ci to nepadne na hubu koli latenciam do RAM pri hrach.

já to chápu, mají naprostou volnost v konfiguraci a jejich reakční doba na změny na trhu(konkurence) budou úplně jinde, zatímco doteď byl počet jader svázanej i s paměťovýma kanálama, teď je to nijak netrápí protože se o to stará IO čip. I třeba když něco nepůjde dobře v budoucnu ve vývoji tak jistě půjdou různě kombinovat ty čiplety mezi sebou, plácnu, půjde dobře vývoj novýho IO na 7nm ale u jader následujcích po ZEN2 bude zádrhel, normálně by přišel odklad, oni to ale můžou zkombinovat a nabídnout nějakou půlgeneraci když poteče do bot a bude to mít nějaký smysl, a samozřejmě i obráceně

jinak byla ta prezentačka dobrá, v podstatě o výkonu víme jen to, že úroveň i9-9900K uměj taky, nic víc

Mr_Trollfan píše:Preco by malo. dnes ma ryzen polovicne latencie ram oproti launchu, niekde okolo 55-60ns idealne kupit quad channel threadrippera 16 core, copy write tam bude brutalny ale ten cenovy rozdiel vobec nebude stat za ten niekde minimalny az ziadny narast vykonu.

Takže predpokladaš že výkon v hrách bude mat tento nový AMD zlepenec rovnaký ako I9 9900K? Teda tu nebude ziadna penalizacia výkonu v hrách voci monolit rieseniu Intelu koli latenciam do RAM?

1. na hry není nejlepší i9-9900K, ale i7-9700K (16 vláken je moc a navíc hyperthreading ne všude je ideální volba na některé hry)
2. takt na takt je dnes už Ryzen i lepší, pokud se tedy přiblíží takty, není co řešit (+můj odhad cca +7% IPC).
3. 8C/16C by neměl být CPU primárně na hry, tam stále více patří 4/8, 6/6, 6/12 či 8/8

Lisa je cool, umí zaujmout, má nadšení a prezentace byla celkově na úrovni. Jako prezidentka firmy celkově překvapila a má jisté charisma. Když vzpomenu třeba na Hectora před lety...

THANATOS píše:8c + I/O ma 203mm2 na 7nm. Preco je to take velke? 8C Ryzen na 12nm ma 213mm2.

Doing some measurements on our imagery of the processor, and knowing that an AM4 processor is 40mm square, we measure the chiplet to be 10.53 x 7.67 mm = 80.80 mm2, whereas the IO die is 13.16mm x 9.32 mm = 122.63 mm2.

Někoho by jistě zajímala samotná frekvence čipu, jak běžel v zátěži. Víme, že i9-9900K během Cinebench drží 4700 MHz a dané skóre tomu odpovídá (2000b plus minus 30b).
Můžeme si dovtípit, že procesor AMD je ES ne finálních frekvencí a že IPC se tutově zvedne oproti Pinnacle Ridge. Třetí dedukcí je, jakou frekvenci potřebuje Pinnacle Ridge v CInebench na 2050 bodů? A to víme...Je to 4400 MHz. Někdo s lepším čipem 2700X si to může dokonce sám doma zkusit (samozřejmě, nesmí mít na pozadí otevřeno desítky blbostí!)

Je tedy jednoduché usoudit, že AMD Matisse ES běžel v Cinebench zhruba na frekvenci mezi 4000-4200 MHz, více zcela určitě nikoliv.