AMD "Piledriver" Vishera refresh Zambezi -info,spekulace atd

[flanker]

já tu a tam hrával 4v4 SC II a nesetkal jsem se s problémem zatuhávání ..ANo, sme tam byl menší lag, ale spíš to vidím jako problém připojení jendoho z hráčů, na kterého se v důsledku lagu muselo čekat. POd jakým nickem hraješ? O víkendu bychom mohli dát nějaký match 2v2

[flanker]

Tak podla mna je v suboji FX-8150 vs PII X6 1100T jasnim vytazom prave 1100T a rozoberiem to.

1) Ja napr. robim v obore 3D grafiky a tak ma pochopitelne zaujima vykon CPU v renderingu. Tak ked to zoberiem:

http://www.computerbase.de/artikel/proz ... bridge/30/
http://www.computerbase.de/artikel/proz ... bridge/34/
http://www.computerbase.de/artikel/proz ... bridge/39/

vyjde to dokopy v lepsom pripade ako ze su tie CPU rovnocenne, pri renderingu sa zase na par % nehra, ale realne by som oznacil za vykonnejsi skor 1100T...co je uz je same o sebe zaujimave, ked uvazim, ze rendering ma byt prave jedna z tych veci, kde by sa mal prejavit vykon FX-8150.
A to este nehovorim o tom, ze vela 3D aplikacii pouziva na samotnu pracu vo viewporte, s objektami atd. casto krat bezne len jedno jadro, takze to by bolo tiez este zaujimave vediet, ako si tie procesory v tomto vedu, a teda jak svizne sa v tom programe bude robit, nie je to vsetko len o renderovani, najskor to treba aj spravit, teda pokial sa nebavime o stavani nejakej render farmy.

2) Dobre pojdeme dalej, z tych narocnejsich je tu este enkodovanie videa:
http://www.computerbase.de/artikel/proz ... bridge/43/

kde nam to vychadza zase priblizne na stejno - opat vec, v ktorej by mala nova architektura excelovat

3) No a potom su tu hry, kde je myslim vcelku jasne jak si tie procesory vedu.

4) Takze este prejdeme k ceresnicke na dorte a to spotrebe:
http://www.computerbase.de/artikel/proz ... bridge/20/

ano je to zaujimave, ale FX-8150 ma znatelne vyssiu spotrebu, zaujimave je to pozriet napr. v 3ds max, kde 1100T podava vyssi vykon a este ma aj nizsiu spotrebu a to hovorime o multivlaknovom vykone!

5) Takze ked to zhrniem, mame tu dva procesory, ktore su vykonovo aspon z toho pohladu jak ja pouzivam momentalne PC minimalne rovnocenne ale FX-8150 ma vyssiu spotrebu. Ked k tomu pridame, ze 1100T uz mohol mat kazdy davno pred FX-8150, ze su tam urcite mensie problemy s kompatabilitou dosiek, naviac sa dali v dobe ked vysiel FX-8150 kupit za velmi peknu cenu a plus pre hracov to bude predsa len asi lepsi CPU, tak sorry, ale proste FX-8150 podla mna neprekonala ani svojho predchodcu...no prekonala v spotrebe

ano i ne.V renderu je rychlejší FX, v POV-RAY je rozdíl 10-20s už lušný výn navíc. U 3DsMax záleží i na použité scéně, mohu doporučit taky se dívat, jak FX škáluje v Cinema4D 13 a 14. Případně i Blender v novějších verzích. Encoding videa to stejné, x264 7FPS je hodně velký rozdál, to je výkon ccai72600/2700K u FX-8150. Hry jsou v průměru nastejno, záleží zase, jaké hry vybereš. Někde je lepši hrách Thuban, někde nastejno a jinde je zas mírně lepší FX. Mohu mít i další renomé tím, že oprvdu jsem četl vešekré recenze z webu o Učkách od roku 2007. V průměru kolem 30-35 recenzí na jeden produkt .
Poslední rok si ukládám i linky a cca 75% všech recenzí na disk .

[dexterav]

problem je ze vzdy najdes nieco co aj male + pri fx odmaze
a kedze ako take nedokaze poriadne vzdorovat ani svojmu predchodcovu vidim obhajobu vykonu fx velmi tazko

[flanker]

viděl jsi ty 3 grafy o dvě stránky nazpět? Pokud ne, podívej se na ně znova...jedná se tam o průměry ze všech testovaných věcí atd (včetně singlových i her v různých rozlišeních)...11% vůči 1100T navíc se mi nezdá málo...A konec zbytečného OT

[Betruger]

och Flanker už prestaň balamútiť ľudí s tým aké sú tie FX úžasné procesory...každý triezvo rozmýšľajúci človek vie že sú to naprosté crapy...to že ty si vždy nájdeš nejaké pozitívum nehovorí nič o tom že tie procesory sú dobré...majú katastrofálny výkon na jadro...horší než predchádzajúca generácia procesorov...čo z toho že v multithreadingu mierne prekonávajú predchádzajúcu generáciu keď v tejto (výkon na jadro) a zrejme najdôležitejšej oblasti zaznamenali výrazný krok späť...skratka treba prijať že sú to neskutočné šunky po všetkých stránkach...dokonca aj v pretaktovaní keďže výrazne neprekonávajú Sandy Bridge dokonca sa mu ani nerovnajú...treba už konečne tieto procesory hodiť za hlavu a zaoberať sa tým čo príde....a to asi najlepšie až po všetkých refreshoch bulldozera...ešte že sem prispieva pár nezaujatých ľudí typu del42sa alebo yuri.cs

[flanker]

Betruger, já neříkám nic o tom, že jsou supr (kde jsem to prosím tě řekl?), ale pokud ty tvrdíš, že je crap, je to také nesmysl. Málo si četl, ani si ho beztak doma neměl, tot druhá věc. Pokud apeluješ na to, že snad mám jen AMDčka, jsi také na omylu. Mám doma od Gulftownu všechny novější CPU Intelu (highendové modely). Moc dobře tedy vím, jak se který CPU a kde chová a tvrdit, že nejdůležitější ze všeho je výkon na jedno jádro je také hodně omezené.
Já říkal, že jejich mutlithreadový výkon je slušný a leckde poráží či dorovnává i dražší model konkurence. A za další, sinhl thread u FX není jednoznačně slabší jak u předchozí generace, je spíše stejný, někde lepší, někde horší. A na stejných taktech je to nesmyslsné porovnání, protože FX škáluje frekvenčně zcela jinak než Phenom II. POkud se chceš dál hádat, než s tím začneš, podívej se sem a věnuj svůj čas a čtení odkazům zde (až ptoom se má smysl s někým takovým vůbec bavit):
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=1&t=176110

[del42sa]

Nevíte kdy končí NDA na Visheru ? Na kdy je naplánovaný launch ?

[webwalker]

del42sa: Původně to mělo být 23.10. ale no-X teďka píše na diitu u zmutovaném tabletu:

Protože APU Trinity už AMD vydala a do uvedení Piledriveru zbývá více než 5 dní, můžeme předpokládat, že správnou odpovědí na hádanku: „Je to studené a mutuje to.“ bude pravděpodobně: „APU Hondo“.

I když koukám, že se to vlastně nevylučuje

[webwalker]

Tak Vishera prý nárůst IPC 7%

[del42sa]

přesněji 7% IPC + 7% vyšší základní frekvence = cca 15% navýšení výkonu. Flankera tohle určitě potěší

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5hxOsrukPY

v podstatě se o tom už spekulovalo v tomto starším článku a ty odhady byly poměrně přesné (vzhledem k datumu zveřejnění)

[flanker]

7%? Asi jak kde...optimalizačně to bude třeba i k 10%, ale ve starších softwarech to stále vidím spíš okolo 5%. V superpí ještě méně (x87). ALe už z OBRova měření je jasné, že multithread bude i díky taktu hodně silný.

[Betruger]

áno ale je vlastne taký dôležitý multithread v segmente na ktorý sú tieto procesory stavané ??...ja si myslím že pre tento segment trhu je dôležitý generálny výkon procesoru...ak chce niekto multithread výkon tak si kúpi šesťjadrový core i7

[del42sa]

10-15% performance per watt improvements ( v každé následující generaci )

Takže slib v AMD dodrželi.

[flanker]

a kdo nemá peníze na 12 vláknový (tam to nedělá samotné jádro, ale jádra+hyperthreading) CPU?:)...3930K stojí kolem 15k, FX kolem 4K cca. On ani SB není zdaleka slabý pro multithread, to je třeba si uvědomit, ty CPU by drtily totální highend před pár lety.

del:obrázek nefunguje ...

[Betruger]

Keď nebude mať niekto peniaze na Core i7 3930 tak si kúpi i7 3770 napríklad. A keď nebude mať ani na ten tak asi nepôjde o žiadneho profíka a taký procesor ani nepotrebuje. Alebo potrebuje nejaký Ivan z kopanice dobrý multithread na bežné veci ??...Rendering už zasahuje do profisféry a tam už sa procesory ža 150 EURO neriešia. Pre takého Ivana je dôležitý všeobecný výkon, ktorý ako vieme je veľmi rozporuplný pri procesoroch Bulldozer a vyššie

[flanker]

to co tvrdíš je nesmysl...Pokud má CPU multijádrový výkon na úrovni 90% SB 4c/8T za nižší cenu, tudíž pak postrádá smysl? Opravdu doporučuju,aby sis prostudoval alespoň 20-30 recenzí. A například v Maxon Studio R14 je FX-8150 už dokonce rychlejší než i7-2600k. Což je jedno z těch větších studií, které se pro render scény využívají. Nechci nikoho nabádat k stahování cracklých verzí, ale víme, jak to ve střední-východní Evropě chodí s placenými licencemi

[Hladis]

chjo. Zadny profesional a zadna firma zamerena na rendering ci profi zpracovani filmoveho materialu neni tak stupidni ,aby dnes vubec i jen na sekundu uvazovali o necem na AMD. Flankere. Praxi a povedomost o profi scene mas nulovou a ohaneni recenzema, kde si vyberes co se hodi, si nech pro chudaky ,co ti tohle zbasti a koupi si FX na domaci renderovani Cinebenche . Uz to opravdu nebavi. Porad dokola jak zasekly gramofon psat takovy kraviny.

kdo nemá peníze na 12 vláknový (tam to nedělá samotné jádro, ale jádra+hyperthreading) CPU?:)...3930K stojí kolem 15k

To je proste perla..........reknu ti prekvapeni ,ale ten kdo dela profesionalne render ma penize na jiny stroje a tam se nedava ani FX a ani i7-3930 ,ale ..........chvile napeti...........Xeon workstation. Doporucuju stranky HP nebo i Intelu a najit si tam nabidku workstation abys byl v obraze, jak to vubec vypada

Tak jsem si ulevil ,ale uz se to opravdu ani neda cist

[flanker]

Hladis, jenže narozdíl od tebe, který s epohybuješ ve světě skládání PC pro koncáky, já zas ten čas věnuju často studování recenzí a poznatků ze světových fór. Nelze upřít, že software je hodně o optimalizacích, jak jinak vysvětlíš, že v Maxon Studiu R11/12 je FX horší než 2600K a v R13/14 je naopak mírně lepší? Neřekl bych, že domácí hračičkové, co občas dělají scény (ať už do školních projektů nebo pracujících v menších firmách v oblasti designu) mají Xeon workstation. Mám známého 3D grafika v menší firmě a víš na čem dělá? Na i5-750 a je za to rád, novější mu prostě nekoupí...Neříkám že to nestačí, ale jak vidíš, k workstation to má daleko. Kámoš zase dělal loni školní projekt větší renderovací scénu s x6 1090T a nestěžoval si.

Já v renderu sice nedělám, ale zas využívám občasné videopřevody v Handbrake a MediaEspresso a tam je FX taky slušně rychlý.

[Maor]

presne, pro chude studenty co vi, ze potrebuji do skoly renderovat je fx jasna volba. znam i takove jedince, co behaji auto CAD na N270, dodela sranda sledovat, jak jim to trva milion let. Pro lidi co maj malo penez je amd jasne, pokud vybirame jen odemcene procesory. i3 jsou slabe a i7 drahe, z i5 a fx-8 je fx privetivejsi. hlavne diky sabertoothce, ktera am3+ docela pozveda

[DOC_ZENITH]

Já dělám Pc pro konzáky, a AMD dávám jen těm co si o to doslova řeknou a nenechaj si poradit, nebo těm co jsou svině a chci se jim pomstít. Jinak opravdu ani náhodou. Toto platí od příchodu Sandy bridge, po příchodu Buldozeru to díky problémovosti platformy a desek bohužel platí dvojnásob. Phenom II si stál lépe než FX i proti dnešním CPU, protože fungoval docela jasně a spolehlivě.

U FX by default i ten sabertooth nefunguje korektně, musí se flashovat a vypínat C6E, atd, aby CPU při full loadu nethrotloval. Mass produkce / stavba PC vylučuje takováto individuální nastavování co se mohou kdykoliv vyresetovat, tudiž bohužel vylučuje FX jako platformu, protože jsem nenašel desku co by by default byla naprosto bezproblémová.