PCTuning fórum

satik píše: ↑úte 11. dub 2023, 13:55

Krteq píše: ↑úte 11. dub 2023, 12:29 Tady si někdo opět plete dojmy s pojmy... nebo záměrně "ohýbá realitu" aby se mu to hodilo

Spíš tady má někdo problém s domýšlením toho, co taková technologie znamená.
To nejsou jen časy loadování a menší zátěž RAM/CPU.
Ve scéně máš najednou zobrazenou vždycky jen malou část ze všech assetů, co jsou v GPU naloadovaný.
V podstatě když máš rychlejší loadování, můžeš agresivnějc vyhazovat assety z VRAM.

Na to ale stále potřebuješ mít kloudný resource management v aplikaci

Jak jsem psal, než se tyhle features začnou používat ve větším měřítku, budou mít i low end karty 12+GB VRAM

Jak to jen dělá Cyberpunk nebo RDR2, že... Asi předběhli dobu...

U Hogwarts jsem teda čuměl, že se reloaduji textury i při pohledu do země. Tragédie. Nemá cenu vůbec řešit rychlost, tohle je chyba programátorů. V té paměti musí mít strašnej bordel.

Textury se snad načítají podle lokace hráče a ne jen podle FOV.

Však právě. Textury nejblíže by měli mít prioritu.

Natural píše: ↑úte 11. dub 2023, 14:41 U Hogwarts jsem teda čuměl, že se reloaduji textury i při pohledu do země. Tragédie.

To je právě ten texture streaming, dál už se řeší LOD, culling, atp.

Natural píše: ↑úte 11. dub 2023, 14:46 Však právě. Textury nejblíže by měli mít prioritu.

Jo tohle nechápu - taky bych si to myslel, že kolem postavy a nejbližšího okolí budou mít textury prioritu. Ale známe to už i z FarCry 6 na 8GB kartách jak to funguje. To jen nejmenovaný buz** s 24GB GPU vůbec neví o čem je řeč.

Texture streaming je good jen když je to optimalizovaný. Opět ale, optimalizovat se nebude takže se to využije jen k easy loadovaní assetů s dekompresí na straně GPU. Nároky na VRAM se nesnížej protože nikdo se nebude zabejvat čištěnim VRAM a sledovánim jaké objekty na scéně jsou a jaké ne. Opět v ideálním světě good, ale v praxi na to bude většina výojářů dlabat, bude to jen automaticky zapnutý protože je to součástí enginu a čau.

DOCu sám jsi to popsal na Vašem příkladě - koupíš si engine, ten má nějaké chování a většina těch, co na tom jedou jej "nepřeprogramovává" max. tak "nakonfiguruje" myslíš, že to bude odlišné i u her?

Ve spoustě her ten streaming není úplně dokonalej

I když bych čekal, že většina lidí s takovou grafikou stejně bude hrát na nějaký nižší detaily, kde je ta VRAM nebude limitovat a ten rozdíl v kvalitě ani často není skoro vidět.

Ono dost her mělo problém s menší pamětí a načítáním textur, možná i renderem, ale třeba se ti nenacetlo kousek nebe na pozadí, tady ti chybí textury doslova pod nohama. Tohle je fakt svinstvo.
A to se bavíme dnes o 8gb, ale klidně to za pár let může být u 10,12,16,24... (Rip 4070ti/3080).

No a nebo si snížíš ty detaily

Texture streaming mi přijde jako naprostá hovadina... nedávno mi 2 hodinový sezení ve WarZone vycucalo 1,5GB díky tomu, že jsem měl zaplé texture streaming. Jednak rozdíl není vidět, druhak nechápu proč když má hra bambilion GB si musí ještě něco streamovat a za třetí fakt má někdo zkušenosti s tím, že to někde vypadá dobře a je to k něčemu?

DOC_ZENITH píše: ↑úte 11. dub 2023, 14:55 a sledovánim jaké objekty na scéně jsou a jaké ne.

Tohle resi Occlusion culling a treba slo koupit reseni od Umbra a placnout do Unreal enginu jako plugin......hotovo. Treba Witcher 3 to pouzival a mimo dalsi veci pro dobrou efektivitu textur, behal jako open world bez problemu na kartach s 2GB VRAM a vypadal lip nez nektery hry, ktery se bez 4GB VRAM zakuckavali. Vsechno jde a to tech technologii pro zefektivneni prace s VRAM je dnes spis vic nez par let zpet, takze je to o vuli. I ty konzole nemaji pamet nafukovaci. Umele muzu zabit VRAM kdy se mi zlibi, proste udelam "uberHDpack", kde nasazim na vse nekomprimovany 16K textury a zabiju tim i kartu s 24GB VRAM s minimalnim vizualnim rozdilem a zaseru 300GB+ na SSD. Reakce hrace by spis mela byt napsat na soc. siti, zda nejsem jako vyvojar totalni dement a ne beh pro GPU s 48GB VRAM a hlasit, jak "end is near, 24GB nestaci, bezte koupit vetsi, spaste se". Tim nerikam, ze 8GB tu ma byt na veky, jsou dalsi veci co zvysuji naroky na VRAM jako RT, atd... a dnes uz by jako minimum do mainstreamu melo byt 10-12GB, ale zase bych nepodporoval vyvojare v praseni s tlacenim narativu na nutnost obri VRAM, aby si vyvojar usetril praci a zakaznik zacvakal vic. Kdyz vemu odstrasujici priklad treba Hogwarts Legacy, tak https://www.dsogaming.com/wp-content/up ... 55_502.jpg https://www.dsogaming.com/wp-content/up ... 40_476.jpg textury kvalitou na urovni nenamodovanyho Fallout4 a zaplneni VRAM 12-14GB. Jediny co k tomu muzu rici je, ze ten kdo to spiskal je ..... (doplnte dle libosti), pokud to nekomu s min VRAM zacne cukat pri takovym vizualu. To je vysmech.

Konzole nemají možnost nastavení takové kvality detailu jako na PC, nastavují se jim tam nižší detaily oproti možnostem u PC ne? Takže tam až takovej problém s Vram být nemusí.

Mi to cely prijde, ze je to spis o tom, ze karty typu 3070/ti maji pomerne dost hrubeho vykonu, ktery by danou hru na danych (lepsich) detailech utahnul, ale proste jim driv dojde VRAM nez ta vypocetni sila.

+ nvidia samozrejme sla stesticku naproti, kdyz temto kartam dala jen 8GB, pac proste nejaka cast techto lidi bude o to driv upgradovat.

Ja sam mam 3070 a jako netesi me to - citim se byt lehce napalen - jedine, cim se utesuju je, ze v dobe koupe jsem nemel sanci koupit nic lepsiho za podobnou cenu.

To je pravda , hrubeho vykonu maji dost, ale chcipa na nedostatku vram, protoze liny vyvojari jebou na optimalizaci.

Ok mlrs, kdyz se citis trochu napalen, ja na tvem miste bych se uz asi priste nenechal napalit a sel ke konkurenci, protoze me nebavi kdyz me nekdo ojebava.

fakt nechápu tohle lamentování nad neoptimalizací, kolik těch titulů musí vyjít, aby jste pochopili, že 8GB je dneska málo?
Jak dlouho se bude tolerovat 8GB VRAM na grafiké kartě za 15 000,- ? už při startu byly názory že 8GB na 3070 je slušná píčovina a našla se spousta ohájců včetně recenzentů, že je to v pohodě i na 4k, o 3 roky později, když už titulů, který maj problémy s 8GB VRAM na fullhd s RT nebo 1440p je čím dál víc, tak se začne lamentovat nad neoptimalizací?

2014 - 1. grafická karta s 8GB GDDR5 což je Radeon R9 290X s 512Mbit sběrnicí za 600$
2016 - 1070 s 8GB VRAM za 379 USD

je rok 2023 proboha skoro 7 let! od 8GB v mainstreamu a tenhle rok se chystá na PC ještě 6-8 velkých exkluzivek z PS5ky, takže fakt to už lepší nebude

Nejvíc funny stejně je jak Nvidia dala na 3060tku 12GB (i relaunch 2060 měl 12GB), protože prostě tehdy těch 6GB už fakt nestačilo a hrozily průser špatný recenze, ale těch 8GB se ve většině případů ještě ňák narvalo takže máme ten bizár s kapacitama kde taková 3060 je sice slower ale mnohem více future proof, prostě good 1080p karta kdežto taková 3070TI padá na držku a nic jí nezachrání, ala hrajte na medium detaily a koukejte se jak na blitky z roku 2006.

NV se o to pokusila i u quader ala A2000 s 6GB ale ihned poté to napravili a vydali 12GB verzi protože si uvědomili sakra někdo na tom bude chtít fakt něco spouštět. Tuhle generaci ale třeba vydali malinkou RTX4000 SFF což je low-profile 70W karta a nese to 20GB a hrubej výkon to má podobej té 3070 btw. Já bych prostě dnes GPU pod 16GB nekupoval. Jen kybych stavěl fakt levnej komp typu nejlevnější 6C I5tka, 32GB RAM, SSD ze šuplíku a k tomu možná 12GB kartu.

DOC_ZENITH píše: ↑úte 11. dub 2023, 18:46 Nejvíc funny stejně je jak Nvidia dala na 3060tku 12GB (i relaunch 2060 měl 12GB), protože prostě tehdy těch 6GB už fakt nestačilo a hrozily průser špatný recenze, ale těch 8GB se ve většině případů ještě ňák narvalo takže máme ten bizár s kapacitama kde taková 3060 je sice slower ale mnohem více future proof, prostě good 1080p karta kdežto taková 3070TI padá na držku a nic jí nezachrání, ala hrajte na medium detaily a koukejte se jak na blitky z roku 2006.

Větší bizár IMHO je, že ta 3060 Ti s 12GB má mnohem lepší min. FPS i frametimes i když Avg i Max FPS má 3070 vyšší.

Holt na slabší 3060 Ti s 12GB pak má plynulejší gameplay jak na dražší 3070 s 8GB, kde más stutterfest