AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[Leon_]

Lenže aj 7900X má horší výkon ako 8700k/9900k a nemá tých threadov milion. Proste 10/20 nieje nič strašné. Je to CPU samotným.

[Jozef62]

V základnom nastavení, ale zabúdaš, že mnohojadrové procesory sa dajú pretaktovať po jadrách, trebárs
u 7900X dáš 6 jadier na 4.7GHz .

[Leon_]

A ? 8700k dáš na 4,9-5 GHz, a 9900k všetkých 8 na 5Ghz. Furt si percentá nižšie.

Neviem čo sa mi snažíš akože vysvetliť. Že ti tu vravíme, že to nie sú herné CPU neznamená, že sú to výkonovo úplne zlé CPU. Lebo vidím, že to asi takto bereiš, ako keby sme ti vraveli, že sú to odpady. Ale proste si nebudeš kupovať na cestu do práce 12 miestny minibus (7920X/7960X/32c ryzen atď) za 70k, keď Ti stačí octávia (8700k/9900k/9700k) za tretinu. Čo je to za rozum? Kúpiť si to môžeš. Zaplatíš o 1000-1200 eur viac, budeš na tom mať 5-10 percent menší výkon a bude platiť to čo napísal obor : zahraješ sa na tom dobre. Nedostaneš ale najlepší možný herný výkon.

Snáď to konečne už chápeš.

[Jozef62]

Zase si to otočil, diskusia začala akože zlým managmentom mnohojadrových procesorov vo Windows a ty mi tu vysvetľuješ niečo o mikrobuse. V hrách je to o frekvencii, nie o správe Windows, konečne máš možnosť pozrieť i moje herné výsledky v príslušnom vlákne a to mi teda vysvetli jak je to možné, keď odporujú tvojej teórii.

[Leon_]

Nie ja ti tu vysvetľujem toto :

Ak tomu dobre rozumiem, potom pri čiastočnej záťaži procesora 16c/32t napríklad v hrách bude výkon slabší ?

.. že nízky load nemá nič spoločné so slabým výkonom a hore máš uvedených X postov prečo.

Ak myslíš herné výsledky tie 3D mark a Cinebench benchmarky čo si tu dával, tak s tým ani neargumentuj ako porovnanie herného výkonu

Ja som ti tu hodil výsledky herných testov z techpowerup, tak sa pozri na nich. Alebo si vygoogluj hocijaké iné recenzie.

[MV]

Proc by melo AMD zakazovat PCIe-4 do grafiky na x470/450?

Když to nebude stoprocentně stabilní, tak to ofiko zakážou, resp. přikážou výrobcům aby to pro 3xx a 4xx desky schovali. Podle mě to prostě vzniklo tak, že v Agese přibyla univerzální možnost zapnout Gen4 pro nové CPU. A protože výrobci desek zřejmě fungujou tak, že vezmou agesu od AMD, napytlíkujou ji do svých omalovánkových uefi bastlů a moc neřešej (čest výjimkám), tak se tam tyhle "položky" do setupu taky dostaly.

[ArgCZ]

zapojení pro PCI-E 3.0 a 4.0 bude stejný, pokud to zakážou tak jde čistě o marketing a můžou se vymlouvat jak chtějí ale AMD nemá tady na fóru obhajovače typu hnízdo který věřej všemu co jim oblíbená firma nableptá , takže nebude mít kdo za ně kopat a lidi je hezky zhejtujou, minimálně TOP desky X370 a X470 na to mají nárok

btw:

https://diit.cz/clanek/amd-za-zavrenymi ... rovy-ryzen

bejt AMD tak to pojmenuju FX-3000 a pošlu za 1199 USD na trh

[DAVEmon]

Tak spousta lidí je ještě v šoku z toho jak zjistili, že se AMD zachovalo jako každá jiná firma, která chce zisky a nabízí své procesory za cenu těch zlých Intelů.

[ArgCZ]

tohle ale není pravda, AMD nacenilo ZEN2 úplně stejně jako ZEN1, TOP procesor 499 USD s poloviční cenou než za takový žádá Intel, obojí platilo i pro Ryzen 7 1800X, jen ti holt 12 jader neprodaj levněji, ale to už je i tím že taková věc nemá z hlediska poptávky ani smysl.

[DAVEmon]

Hele já se ohledně toho nehádám, jenom beru to co jsem četl na různých forech, diskuzích apod. Já jsem věděl, že pokud se AMD povede v ST alespoň dohnat Intel, tak přestanou dělat charitu a budou chtít na tom vydělat co to jde.

[MV]

Jasně, mně ceny připadají docela adekvátní tomu, jaká situace na trhu je. Bohužel pokud se má něco změnit a jít ceny dolů, to bude muset zlevnit nejdříve ten, kdo tahá za kratší konec (ve smyslu nabídky produktů) tj. Intel, ale on má svůj odbyt zase jasnej. Čili Intel nemá důvod zlevnit a AMD nemá důvod se podbízet cenou výrazně pod něj.

[hnizdo]

. Ak Ryzen napriek nižším frekvenciám dorovná fps Intelu, tak až potom aj ten najväčší fanúšik Intelu bude musieť priznať, že Ryzen je proste lepší.

Je technická, pokud ryzen dorovná intel, nebude lepší ale stejný. Pokud ho překoná, bude lepší.

[flanker]

zapojení pro PCI-E 3.0 a 4.0 bude stejný, pokud to zakážou tak jde čistě o marketing a můžou se vymlouvat jak chtějí ale AMD nemá tady na fóru obhajovače typu hnízdo který věřej všemu co jim oblíbená firma nableptá , takže nebude mít kdo za ně kopat a lidi je hezky zhejtujou, minimálně TOP desky X370 a X470 na to mají nárok

btw:

https://diit.cz/clanek/amd-za-zavrenymi ... rovy-ryzen

bejt AMD tak to pojmenuju FX-3000 a pošlu za 1199 USD na trh

Jenže každý chce zisky a prodeje, tudíž nelze nic vytýkat, že to zakážou. Ono původně na X370 neměl vůbec Ryzen 3gen ani fungovat, podle informací cca necelý rok starých, co nám chodily roadmapy do práce. Takže je to už i tak malý ústupek pro fanoušky.
AMD je firma jako každá jiná, trochu více otevřená komunitě, ale samozřejmě když s eji daří, chce také vyšší zisky. To neleze nikomu vyčítat, pokud cena není přemrštěná. A to není. Stejně tak i9-9900K, cena je trochu vyšší (být tak o 2K níž, tak je to naprosto OK), ale ne šílená na to, že je to 8C/16T na vysokých taktech

[Tronar]

. Ak Ryzen napriek nižším frekvenciám dorovná fps Intelu, tak až potom aj ten najväčší fanúšik Intelu bude musieť priznať, že Ryzen je proste lepší.

Je technická, pokud ryzen dorovná intel, nebude lepší ale stejný. Pokud ho překoná, bude lepší.

Jen technicka, pokud ryzen dorovna intel, pak bude lepsi, nebot usetris, ne?

[ttxman]

To uz se neda cist.. AMD/vyrobci desek nemuzou defaultne povolit PCIE4.0 i kdyby to fungovalo.
Uvedomte si, ze PCIE 4.0 znamena navyseni frekvence sbernice z 8GHz na 16GHz.
Coz mimochodem znamena, ze by vyrobce mel vsechny desky pretestovat na vyzarovani (FCC/CE) a povolit to jenom kdyz projde. (jinak hrozi udani uradum (od konkurence), pokuty a potencinalni stazeni vyrobku z trhu).

Nemluve o tom, ze navrh PCB pro tyhle frekvence je magie. A nepochybuju o tom, ze kdyby nejaky vyrobce v dobe X370 planoval podporu PCIE4.0 tak pulku krabice zabiraji napisy "PCIE4.0 READY". A pokud ji neplanoval tak za pripadnou podporu muzeme vdecit jenom predimenzovani desek kvuli pretaktovani a pripadne marketingu. (jeste vic, jeste tlustsich vrstev PCB)

(ja to spis vidim na bios mody co to budou zapinat.. marketingova zbran je to dobra a vyrobce ma pravniky z krku..)

[DOC_ZENITH]

Testovat nic nemusí, stačí nechat 3.0 jako default aby se BFU nespálil a prostě dát možnost aktivace 4.0.

Stejně jako to bylo u X79 desek s SB-E kterej nakonec 3.0 řadič měl ale nebyl certifikovanej a bylo pouze na uživatelích a výrobcích PCI-E karet jestli jej použijou a použili (i když v NV musel člověk přidat vstup do registru ručně).

Tzn neni problém aby jakýkoliv AM4 desky měly PCI-E 4.0

Resp neni to tak docela pravda. Paradoxně drahé desky budou mít problémy, ty co používaj PCI-E přepínače pro rozdvojneí 16x slotu na 2x8. Tyhle přepínače jsou 3.0 a přes ty nejede vlak. Nišší desky bez přepínačů kde jdou jen vodiče rovnou z CPU budou OK. Stejná story jak u P67 a Z68 po příchodu Ivyho. Takhle by to v pohodě šlo.

Můžou se i oběvit nové revize 400 desek s GEN4 přepínači, vzhledem k cenám X570.

[hnizdo]

Jen technicka, pokud ryzen dorovna intel, pak bude lepsi, nebot usetris, ne?

nikoliv, muze byt vyhodnejsi, coz uz je v podstate v nekterych pripadech a pro nektere uzivatele nyni, ale ne lepsi

[MV]

zapojení pro PCI-E 3.0 a 4.0 bude stejný, pokud to zakážou tak jde čistě o marketing a můžou se vymlouvat jak chtějí ale AMD nemá tady na fóru obhajovače typu hnízdo který věřej všemu co jim oblíbená firma nableptá , takže nebude mít kdo za ně kopat a lidi je hezky zhejtujou, minimálně TOP desky X370 a X470 na to mají nárok

btw:

https://diit.cz/clanek/amd-za-zavrenymi ... rovy-ryzen

bejt AMD tak to pojmenuju FX-3000 a pošlu za 1199 USD na trh

Jenže každý chce zisky a prodeje, tudíž nelze nic vytýkat, že to zakážou. Ono původně na X370 neměl vůbec Ryzen 3gen ani fungovat, podle informací cca necelý rok starých, co nám chodily roadmapy do práce. Takže je to už i tak malý ústupek pro fanoušky.
AMD je firma jako každá jiná, trochu více otevřená komunitě, ale samozřejmě když s eji daří, chce také vyšší zisky. To neleze nikomu vyčítat, pokud cena není přemrštěná. A to není. Stejně tak i9-9900K, cena je trochu vyšší (být tak o 2K níž, tak je to naprosto OK), ale ne šílená na to, že je to 8C/16T na vysokých taktech

Neříkali v 2017, že AM4 vydrží minimálně 4 roky nových CPU? S tím jsem to nějak kupoval a 2017+4=2021. Kdyby to dopadlo jinak, asi bych naštvanej byl, ale ne rozhodně překvapenej.
Chápu, že na některé desce třeba nepůjde 16core kvůli spotřebě, ale že tam třeba ještě za rok dám jiné 8C než mám teď, co bude žrát půlku a pojede na 5 GHz

[Leon_]

Aj tak myslím môžeme byť radi za tie 3 gene. Kedy si naposledy videl, že consumer dostal možnosť na rovnakom boarde upgradnúť na CPU s +-20% IPC. Že to jednu gene nezobere je myslím úspech. Už zen2 je dosť prekopaný tak je zázrak, že ho stále nechali kompatibilný. Dokonca aj nejaké spätné kompatibility PCIE4.0 na staršie gen boardy ako bonus, som ani netušil že vôbec nejaká taká vec ide Lepšie, než u intelu, ktorý mal stále tu istú arch dokonca na tom istom procese a z 3 vydaných CPU (s výkonovým rozdielom 2%) si musel ešte 2x kupovať nové boardy.

[DAVEmon]

nj, ale AMD má nějaké ty procenta i z těch desek a když se zavážeš, že jeden socket bude podporovat čtyři různé generace procesorů tak lidi co mají X370 nebudou mít důvod si pořídit X570. Musíš lidem dát důvod upgradnout, vylepšovat ty desky, dát jim nové technologie atd. Nebýt problémů s pamětmi u X370 nikdo by X470 nekupoval, protože rozdíl u nich byl téměř nulový (s b450 pro carbon ani ten důvod mít nemusí). U X570 se snaží lidi nalákat na počet linek a PCIE 4.0 (mě to hlavně kvůli tomu větráku spíš odrazuje). Ona ta zpětná kompatibilita je možná hezká pro zákazníka, ale pro výrobce základních desek i pro samotné AMD je na nic.