NVIDIA VOLTA - Info a spekulace

[Hladis]

Konfrontacni kampan by v jejich pripade nemela zadny efekt, tedy spis by naopak mohl byt zaporny. Z jejich pozice by to vypadalo proste hloupe a vysmesne, coz spis zakazniky nasere a ne povzbudi ke koupi. nV od tohohle upustila uz pred lety a soustedi se ciste na sebe. AMD samozrejme v roli toho slabsiho se snazilo o nejakou konfrontaci ("Fixer", "antiGameworks", "Poor Volta", Rebellion" etc...), ale znemoznili se sami a nijak jim to v nicem nepomohlo (snad se uz poucili). Je tak uplne kontraproduktivni delat nejaky vzajemny flame.

Ikdyby AMD ted hned zmizelo, regulacni urady neudelaji nic. nVidia nema monopol na GPU.

PS: Co se vztahu obou firem tyka, tak si klidne na Twitteru gratulovali k ZENu. Takze nejaky umely bicovani rivality a emoci je nesmysl.

[Shaquille]

info od nv - 20xx vydani v Q3, tedy leto. Vice info v breznu. Mluvi se o Volte, amper jsem nezaznamenal.

[k-e-n-j-y]

2080ti že by prišlo ten rok?

[Srandista]

Hladis: co sa monopolu tyka, fakt myslis, ze by antimonopolne urady brali do uvahy Intel ako relevantnu konkurenciu na trhu HERNYCH grafik? Ako urady su kolko krat blbe, ale ze by boli blbe AZ TAK, to sa mi nechce uplne verit. Intel by totiz fakt nijako po odieni AMD z trhu nemohol rozputat cenovu vojnu s Nvidiou o ich pripadne predrazene GPU.

Ten tvoj argument mi pride totiz taky isty, akoze keby odisiel z trhu Airbus, tak je to vsetko v pohode, bo Boeing tu ma este konkurenciu v podobne Cessny...

[Hladis]

Jsem presvedcen o tom, ze nVidii nic od antimonopolniho uradu USA v tomhle nehrozi, pokud by treba AMD krachlo. Problem by teoreticky mohlo byt, pokud by nV koupila AMD a shrabla vetsinu patentu okolo technologii GPU a nikomu by je nechtela dat a umoznit konkurenci (uz ta pripadna koupe by byla nejspis dozorovana). Pak by teoreticky mohl byt problem a regulator by donutil nVidii patenty uvolnit, ale jinak neni moc duvod zasahovat. nVidia je vcelku mala technologicka firma, proti Intelu trpaslik a nejaky rozdeleni firmy a vysoky tresty jsou nesmysl. Nic nebrani jinym vyvijet GPU a intel normalne GPU vyrabi a je dokonce nejvetsim vyrobcem GPU. To ze to neni zrovna etalon hernich grafik nehraje roli a to asi moc regulatora nezajima. Ostatne byl nejak intel trestan za to, ze AMD s FX ulne zmizelo ze serveru a intel tam mel monopol ? Nejde trestat firmu za to, ze je jinej neschopnej. Lze trestat pokud nekdo hazi jinym klacky pod nohy, nebo se snazi zneuzit svyho postaveni, ci pouziva nekale praktiky . Ostatne ani Microsoft nebyl nejak brutalne potrestan (a ze nekteri pozadovali i rozdelweni MS) a ze si na nem urady/soudy USA a EU smlsly a to se bavime o opravdovych monopolech a podpasovkach.

[k-e-n-j-y]

Ampere

Vraj 2080 v apríli https://diit.cz/clanek/geforce-gtx-2080 ... zi-v-dubnu

https://diit.cz/clanek/nova-geforce-pry ... ale-turing#

[Mr_Trollfan]

Si nejaky skory, si sa teraz zobudil?

[blaho]

Odhalení nové generace GeForce nebude na GPU konferencích v březnu. Přijde později?
https://www.cnews.cz/odhaleni-nove-gene ... e-pozdeji/

[racecar]

one thing that seems clear is that there will be no announcements next month

https://www.techpowerup.com/241995/repo ... -after-all

[Hladis]

https://www.cnews.cz/toms-hardware-nove ... -pul-roku/

[Mr_Trollfan]

Ziadne take, DOC a jeho vestecka gula predsa povedala ze ziadny odklad nebude a karty vyjdu tak ako maju aj ked to popiera vsetky zasady obchodneho myslenia

[blaho]

zatial je v tom velky bordel ,
ale za to NV nemoze , ved nic oficialne neohlasili

PS : a podla mna tiez nejaky nastupca 1070/1080 bude az v lete

[Hladis]

...ze ziadny odklad nebude...

Nemuze byt odklad neceho, co ani jeste nebylo oznameno ze existuje. Nevi se vubec nic a jen se weby predhaneji v clickbaitu. Kdyz uz se mluvi o vesteni, tak spis "srandanovinari" jsou kandidati na cenu vestecke koule od Jolandy, zvlaste ti co vydavaji svoje fantasmagorie za fakta.

//
I WhyCry se tomu uz vysmiva
https://twitter.com/VideoCardz/status/9 ... 1747288064
https://twitter.com/VideoCardz/status/9 ... 2437931008

[del42sa]

jestli bude Nvidia také v herních kartách používat Tensor Cores pro akceleraci Ray Tracingu, tak ty GPU budou mít o dost větší plochu než při použití stávajích klasických SMx bloků s CUDA jádry, TMU´s a ROP´s jak tomu bylo doposud.

In conjunction with Microsoft’s new DirectX Raytracing (DXR) API announcement, today NVIDIA is unveiling their RTX technology, providing ray tracing acceleration for Volta and later GPUs. Intended to enable real-time ray tracing for games and other applications, RTX is essentially NVIDIA's DXR backend implementation. For this NVIDIA is utilizing a mix of software and hardware – including new microarchitectural features – though the company is not disclosing further details. Alongside RTX, NVIDIA is also announcing their new GameWorks ray tracing tools, currently in early access to select development partners.

NVIDIA could only confirm that some indeterminate functionality in Volta does accelerate ray tracing, and that RTX is a mix of both hardware – NVIDIA also described Volta in a separate blogpost as having a "ray tracing engine" – along with various bits implemented in software running on a GPU's CUDA cores. Meanwhile NVIDIA also mentioned that they have the ability to leverage Volta's tensor cores in an indirect manner, accelerating ray tracing by doing AI denoising, where a neural network could be trained to reconstruct an image using fewer rays, a technology the company has shown off in the past at GTC. RTX itself was described as productizing certain hardware and software algorithms, but is distinct from DXR, the overlying general API.

je ale docela dobře možné, že tahle HW výbava bude výsadou jen drahých karet typu Titan a GPU podobné kategorie jako GP102.

[DOC_ZENITH]

Nevim no, přijde mi to dost hloupý pokud tram budou. V RT nevidim dobrou cestu kupředu a bude to znamenat tunu tranzistorů co jinak jinde nebudou dělat nic. Tunu křemíku a všeho s tím spojeneéh o čemu, trochu lepšímu nasvětlení? Je to co předvedli fakt lepší než třeba unigine lightroom? Eh?

Sorry ale nasvětlení se furt řeší, co nás to už stálo, napřed přechod k deffered renderingu a problémům s MSAA až dnes k RT a stále vše vypdá divně a plastově. Osobně bych mnohem raději viděl grafiku co se nesnaží bejt realistická když v tom failuje ale prostě obecně vypadat dobře. Proč některé historické hry vypadaj z dob ještě přes shadery vypadaj lépe jen jim dát high-ress textury a high polygon modely, nevypadaj ani slizce a plastově.

Spíš než někam rvát RT by se vývojáři mněli naučit přestat všude dávat shadery a normal mapy co dodávaj plastovej/lesklej dojem povrchu i když mokrej zdrovna fakt neni.

Sami se zhanali do slepý uličky, jejich enginy jsou nekompatibilní s MSAA a místo detailních modelů používaj normal mapy aby simulovali detailní modely na plochý textuře a na to nalepěj ňákej postprocessing shit AA. Co takhle udělat detailní fakt high-polygon modely se slušnym HW AA a na to detailní textury? Současné API to umožňujou.

[Hladis]

DOC:
Pripada ti aplikace v novym Unreal engine malo detailni ? Proc delat ultraslozity modely, kdyz tessallace ti to poresi. S MSAA je konec, protoze to zere neskutecne vykon. RT je budoucnost, s tim nic neudelas a jde jen o vykon GPU, aby se herni engine priblizovali "fotorealisticnosti", kterou RT predstavuje. Predstav si, ze jednou, pokud se toho dozijem, budes hrat hry real-time jako dnesni trikovy blockbuster film. To zda to vypada nekde "plastove" je na enginu a na tvurcich a to neni chyba technologie.

[DOC_ZENITH]

Teselace je přeedefinovaná, to už je součást geometrie objektu to neni něcoco co by GPU dělalo samo a vařilo z vody, ty data teselace už dostane, tzn to odpovídá tomu co chchi.

RT se rendeurjou filmy. Problém je že na tom neni vůbec nic real-time. RT je doslova nevhodnej pro real-time rednering protože funguje na tom principu že čím déle na 1 snímku děláš tím více paprsků vypočítáš a tím méně chyb a zronitosti na snímku bude. Tzn nemůžeš je sázej jeden za druhym v akceptovatelný kvalitě. To že bych se dožil realisticky vypadajících her pochybuji, když si vezmeš jak zpomalil pokrok od doby vydání Crysis1.

Co je horší je že zpomalil pokrok samotnejch her, ignorujme teď grafiku, fyizkální interakce se už dekádu neměněj, AI stojí total za prd, ala FEAR1 mněl lepší než vše co letos vyjde. Atd, atd. Je dost možné že za 10 let bude většina her podobnej shit jak dnes jen se o něco zlepší grafika.

[mindstorm]

RT se rendeurjou filmy. Problém je že na tom neni vůbec nic real-time. RT je doslova nevhodnej pro real-time rednering protože funguje na tom principu že čím déle na 1 snímku děláš tím více paprsků vypočítáš a tím méně chyb a zronitosti na snímku bude. Tzn nemůžeš je sázej jeden za druhym v akceptovatelný kvalitě. To že bych se dožil realisticky vypadajících her pochybuji, když si vezmeš jak zpomalil pokrok od doby vydání Crysis1.

Mozes ich sazet za sebou, je to len o vypocetnom vykone ktory vpred ide.
Dnes predstavene napr. :
https://www.youtube.com/watch?v=LXo0WdlELJk

ale to uz ideme OT

[Shakall605]

Spíš než někam rvát RT by se vývojáři mněli naučit přestat všude dávat shadery a normal mapy co dodávaj plastovej/lesklej dojem povrchu i když mokrej zdrovna fakt neni.

Sami se zhanali do slepý uličky, jejich enginy jsou nekompatibilní s MSAA a místo detailních modelů používaj normal mapy aby simulovali detailní modely na plochý textuře a na to nalepěj ňákej postprocessing shit AA. Co takhle udělat detailní fakt high-polygon modely se slušnym HW AA a na to detailní textury? Současné API to umožňujou.

Ono taky nemají jinou možnost že... Dokážeš si představit high poly model s kompletním riggem, textury, osvětlení, zasazení do scény která to vykresluje realtime ve hře? Tohle si můžeš dovolit u filmu protože ti je jedno že 75 "frejmů" (3 sec) ti seberou klidně i 50TB na cache, protože ti jde jen o úhel kamery a render, který ve výsledku bude mít 24US/25EU frames per second.

Je to extrémně nemyslitelné aby vývojáři udělali high poly model (což udělají, ale následně zredukují polygony tísíci násobně aby tohle nahradila bumb/normal mapp), jen blbé otočení modelu (čistý bez všeho, ambient occlusion atd.) ti sežere top GPU za 1-2fps 100% výkonu. Je to na dlouhé povídání... my ve studiu děláme všechno oddělené v lowpoly, než se všechno načasuje a vsadí co main scene. Protože pracovat v jedné scéně by bylo nemyslitelné a ztráta času. Ještě perla na závěr, dokonce i textury se redukují před použitím - masivně.

Jinak a tu plastičnost taky nenávidím, tj. tak jak když děláš shader (mapps atd.) a dojde ke kompresi a bohužel specular diffuse / reflection se nezmění, jen engine už nepočítá se zakřivením, ale plochy hladké jak naolejované silikony.

Btw už se aspoň ví jestli bude nějaká stanovačka nvidie, kde by mohli aspoň někomu vypadnout z kapsy nové čipy?

[webwalker]

Pro hráče to dopadne to tak, že na RT vznikne pár efektů kolem AO a shadows, které budou vypadat lépe než stávající pomocí shaderů a naroubuje se to do enginu rasterizace. Hráči to ocení, ale používat to nebudou, páč jim to bude žrát moc FPS. Taková GW klasika poslední doby.