PCTuning fórum

DOC_ZENITH píše: Co je horší je že zpomalil pokrok samotnejch her, ignorujme teď grafiku, fyizkální interakce se už dekádu neměněj, AI stojí total za prd, ala FEAR1 mněl lepší než vše co letos vyjde. Atd, atd. Je dost možné že za 10 let bude většina her podobnej shit jak dnes jen se o něco zlepší grafika.

Amen

webwalker píše:Pro hráče to dopadne to tak, že na RT vznikne pár efektů kolem AO a shadows, které budou vypadat lépe než stávající pomocí shaderů a naroubuje se to do enginu rasterizace. Hráči to ocení, ale používat to nebudou, páč jim to bude žrát moc FPS. Taková GW klasika poslední doby.

pro Nvidii to bude zase další způsob jak srážet výkon konkurence , stejně jako to dělali s tou extrémní teselací, o nic jiného vlastně nejde. Všechny ty propietární technologie slouží k posílení vlastní pozice na trhu.

Tipuji, že na RT vznikne pár her postavených na jednoduchých Lego prvcích, aby se demonstrovala a obhájila technologie. Nedovedu si představit, že by se ve scéně počítané pomocí RT objevila postava s vlasy, chlupy, tráva, listnaté stromy, apod. Tohle v reálném čase zřejmě ani Volta nezvládne. Jedině by to muselo být v super nízké kvalitě, ale to by pak pozbývalo smyslu.

Pokud se dnes snímek ve FullHD v relativně nízké kvalitě (pro hry přijatelné) v jednoduchém renderovacím programu renderuje na 12vláknovém procesoru například deset minut a zabere si přitom dvě desítky GB RAM, tak abychom se dostali na snímkovou frekvenci 60Hz, musíme mít k dispozici výpočetní výkon 36000× vyšší. Pokud bychom žádali foto kvalitu, tak se nároky ještě minimálně o jeden řád posunou výše.

Každopádně jsem na novou generaci Volta velmi zvědavý. Kdyby to ten výkon RT opravdu zvedlo, dal by se snad využít ve 3D modelovacích aplikacích pro lepší náhled na scénu před finálním renderingem.

DOC_ZENITH píše:AI stojí total za prd, ala FEAR1 mněl lepší než vše co letos vyjde.

Docu, a kde si nechal svoj najoblubenejsi UT? Myslim, ze MP boti v tej hre su dodnes neprekonany, a to je prosim pekne hra z 1999...

Heh, maj svá omezení, hlavně v tom že se tehdy musel hodně šetřit CPU výkon. Tzn neustále přepínaj mezi 2 reřžimy, tupym co se jen pohybuje po mapě a aktivnim co bojuje (a ten žere více výkonu). Když jsou v tom tupym modu tak defakto jen následujou cesty co jim musel editor mapy doslova ukázat a do mapy zanést jako jejich points of interest. To že kor na vyšších obtížnostech ideálně vše vyžíraj je taky dáno tím že cheatujou a předem vědi co se kdy kde jak přesně spawne takže když se moment blíží už se tam přesouvaj.

Tenhle tupej mod má za důsledek že občas můžeš najít místo kde je můžeš snipovat jeden za druhym aniž by reagovali protože oni tě ještě neregistrovali a jsou v tom tupym modu. Jakmile tě detekujou a přepnou se do toho aktivního bojovýho modu je to něco jinýho a pak je to na svou dobu velice dobrá AI. Zároveň to ale znamená že maj pomněrně omezenej rozhled, dovedou ti to nadnat 1v1, maj dobrej pohyb, dodging, dobře používaj zbraně (saml sebou to vše záleží na tom jak maj nastavnej profil kterej ovlivňuje jejich skill a styl boje), ale neovládaj třeba teamovou taktiku. Ala nestane se ti aby když je to situace proti 4 v jedný chodbě aby to 2 oběhli a zkusili ti vpadnout do zad třeba.

To ve FEAR1 právě bylo ono, že se chovali docela lidsky, snažili se tě oblíčit, snažili se tě obejít do slepého úhle a pod. Dokonce tam byla i morálka ala když něco podělalki mohli začít panikařit/ustupovat/utíkat.

Přitom ten samotnej algoritmus nebyl až tak komplexní, viz povídání na toto téma:

https://www.youtube.com/watch?v=rf2T_j-FlDE

No, a udělal to Monolyth. A ta samá firma ti dnes udělá Shadow od Mornor a naprosto tupou AI batman style, udělanou dokonce schválně tak aby byla neschopná ala nikdy na tebe nezaútočí více jak 2 nepřátelé zároveň (protože pak by to nešlo prostě jen ustát pomocí counter key že....), orkové se pohybujou pomalu a tupě, když chceš instantně jim vždy utečeš, nebo se schováš, když tě pak tu chvíli hledaj myslíš se že prohledaj tu trávu? Ne nikdy.

A teď si představ že by mněli AI z FEAR, hned by ta hra byla 2x lepší protože by prostě bylo nemožné tam mezi ně naběhnout jak idiot a nebejt okamžitě rozsekán na kusy.

Nebo si třeba představ ňákou MMO kde by takhle fungoval celej svět a bylo by to nehratelné bez solidní taktiky protože oni by používali taktiku. Ale to dnes neni in protože dnes je in aby to zvládnul hrát pokud možno retard a solo, vše musí bejt solovatelné jinak oheň na střeše protože by to pak nebylo casual friendly....

Tohle je právě ten problém, a co se zde nyní děje? Nvidia se snaží použít AI training jednotky k tomu aby... počítaly nedokonalosti nedodělaného RT snímku a maskovali jeho artefakty. Fakt bravo, skvěle využitá technologie. Ach jo.

No, Docente, FEAR mel sice na oko hezkou AI. Jasne komunikovla spolu, obchazela z ruznych stran, koordinovane hazeli granaty, ale ve vysledku byla silene pasivni. Nikdy jsem to nevidel hrane na ultri-brutal-nightmare, ale co si pomatuju, tak to skoncilo tim, ze stado mumlajicich zoldaku sedelo skrcene za stoly, prepazkami a zidlemi...

Uznam, ze byla jedna z tech hezkych AI, spolu s humanoidy v prvnim Far Cry.

webwalker píše:Hráči to ocení, ale používat to nebudou, páč jim to bude žrát moc FPS. Taková GW klasika poslední doby.

Pokud ma nekdo GTX 1060, tak si to vypne, ale kdo ma GTX 1080Ti, tak uz si tohle zapinat muze a s novou generaci se jiste vykon opet posune, takze treba ve starsim Watch Dogs 2 si GW bude hrac moci zapnout na plny koule. V ROTTR jsi mohl VXAO pouzivat normalne i ted.

del42sa píše: pro Nvidii to bude zase další způsob jak srážet výkon konkurence...

Tessellace se pouziva dnes bezne a byla to znama technika, kterou zkouselo uz ATI. Smer RT je jasny uz nekolik let. Pokud konkurence bude vydavat derivaty GCN a bude ignorovat trendy, tak je jasny, ze to na ni pojede blbe, ale to neni vina nV

PET5 píše:Tipuji, že na RT vznikne pár her postavených na jednoduchých Lego prvcích, aby se demonstrovala a obhájila technologie.

Hru renderovanou ciste RT samozrejme jen tak neuvidis, na to neni vykon, ale nektery efekty, ktery byly prezentovany, budou uz normalne implementovany, ikdyz zapnout to budou moci jen lidi s nejvykonejsimi GPU.

Ale jinak aby se to nezvrhlo, tema stale ma byt o pristi generaci nVidie, tak at to spolu souvisi. Reseni AI sem vubec nepatri.

Kde sú tí experti (Eddward a spol), ktorý sa hádali do krvy, že nové karty nebudú pomenované 11XX ale 20XX ? A že je to jediné logické možné pomenovanie zo strany nvidie?

https://www.hardocp.com/news/2018/03/27 ... 11_series/

kym nebudu karty na trhu, tak je to len mozno a podla nazvu asi nebude ani velky narast vykonu

+ ako keby nebolo jedno ..

kde su tie nazvy ako Ti 4800

Zbytočne by som nepredbiehal leon. Stale je to tak 50/50

http://www.guru3d.com/news-story/geforc ... -2018.html

Nie ze by som Nvidii nefandil, ale ze by bola 2080Ti coby aj o 70% (nie to este 80%) vykonnejsia, na to bych si fakt nevsadil.


//edit Don: Promaz OT

Braňo1977 píše:https://overclock3d.net/news/gpu_displa ... ons_leak/1

Zdroj - WCCFTech

Hej hoší, potřebujeme clickbait, tak co?

Hmm, dáme leak GTX1180, dejte tam GDDR6 s očekávanym taktem, rops z 1080, SP tam hoďte z 1080TI (ač taková konfigurace nedává žádnej smysl), hoďte tam očekávanejch 10% nad 1080TI výkon a pošlete to. = Clickbait hotov.

Pokud vezmu v úvahu specifikace 1180 (s rezervou samozřejmě), tak na FHD 144 hz, by člověk s 1080 Ti mohl tuhle generaci pravděpodobně přeskočit, že?

To s highend kartou muzes prakticky vzdy, takze ano.

Zvlasni co jsem psal skoro pred rokem
https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php ... 9#p9300999

GTX1180/2080 bude da se rict pretaktovana 1080TI s GDDR6 a nakyma novyma technologiema navic.Mozna tam nechaj i naky tensor cores.
1080TI bezi na cca 1700Mhz.Pokud pobezi 2080 na 2Ghz je to jen diky frekvenci 17% narust.

HEAD píše:Zvlasni co jsem psal skoro pred rokem
https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php ... 9#p9300999

GTX1180/2080 bude da se rict pretaktovana 1080TI s GDDR6 a nakyma novyma technologiema navic.Mozna tam nechaj i naky tensor cores.
1080TI bezi na cca 1700Mhz.Pokud pobezi 2080 na 2Ghz je to jen diky frekvenci 17% narust.

tak vseobecny rumor je zatial 1600-1800Mhz
https://diit.cz/clanek/prvni-specifikac ... e-gtx-1180

Na papire bezi gtx1080 na 1733Mhz.V realu je to kolem 1880Mhz.

Prostě klasika, dle mého názoru jsou tyhle specifikace tvrdej fake, ale výkon bude odpovídat ala cca 10-15% nad 1080TI, stejně jak byla 1080 nad 980TI, tzn jako majitel 1080TI o to mít zájem moc nebudeš ale pokrok je to solidní a u NV typickej (vzhledem k to mu že to bude cca 400mm2 256-bit GPU), později bude to velký jádro do TIčka a nad tim zas budeš slintat.