AMD Zen 3 19h - spekulace a info

[Baneshee]

Promazal jsem OT a info k nákupu jsem přesunul do nákupní poradny: https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=92&t=284697

Za mě nárůsty výkonu vypadají opravdu dobře, hlavně ve hrách. AMD fikaně neuvedlo nástupce zdaleka nejoblíbenějších modelů 3600 a 3700X, ale jen vyšších modelů, co se moc neprodávaly. Podle mě budou CPU do Vánoc silně nedostupné tak jak tak (stejně jako byly po vydání nedostatkové 3700X, 3900X a další) a prodají hned vše co bude na trhu. Proto logicky vydají prvně to dražší. A s 5600 a 5700X přijdou až po Novém roce, až se trh trochu nasytí.

Super shrnutí od Honzy Olšana: https://www.cnews.cz/amd-ryzen-5000-odh ... -ve-hrach/

Zajímavé je taky info k BIOSům a podpoře na 4xx čipsetech - bude až v lednu 2021. U 5xx čipsetů je podpora už od AGESA 1.0.0.8, která je pro většinu desek venku už teď.
Takže čekám na leden, jednak kvůli vydání 5700X a stejně tak na vydání kompatibiního BIOSu pro současnou desku

[GaGy]

Prezentaci o výkonu ve hrách se dá Amd dá věřit ,co napíšou +- většinou sedí.
Musím uznat že Jan Olšan to napsal a rozebral moc hezky. Nezaujaté a příjemné počtění.
Tak to má vypadat a né to co předvedl idiot OBR.

[Octopuss]

Není někde info kdy přijdou recenze?

[Pulec7]

jako nechci rejpat ale výkon 8C 5800X tam byl je na 4GHz kde se porovnávalo IPC vs 8C ZEN2, jinak vůbec nic tam o vztahu výkonu(natož herního) 5800X vs Intel či vs ZEN2 nebylo a 5800X by měl mít teoreticky ten herní výkon absolutně nejlepší

No mě překvapila frekvence 3950x, která je pri 16c max.4,9GHz. Já bych skoro řekl, že ten by měl mít nejlepší výkon. Nebo snad je předpoklad, že ho natolik omezí TDP, že ve výsledku pak bude 5800x a 5900x rychlejší ve hrách?

btw. nejsem tolik znalej Ryzenů ale daj se taky vypínat jednotlivá jádra? Budu brát co zrovna bude skladem, 3900x nebo 3950x ale otázkou je pokud by je to TDP brzdilo, zda se jim dá pomoct nějakym tweekem, třeba snižit rychlost třeba 6 jader aby lépe boostoval nebo je rovnou vypnout.

[GaGy]

Pulec7
To není třeba ,prostě pokud využiješ jen pár jader tak se na vysoký boost k 4,9 sem tam dostaneš. (Myslím že turbo bude vylepšené ,mluvilo se dost o tom)
Pokud využiješ mnoho jader bude logicky takt nižší.. Vypínat se nic nevyplatí.. Ty jádra co nepracují prakticky spí a žerou uplné minimum energie.


AllowedCry ano bylo to v prezentaci.
Prakticky podpora pro B450 během ledna.

[Krteq]

Není někde info kdy přijdou recenze?

5. listopadu

//Baneshee - další promaz OT. Laskavě tu neřešte OBRa, téma je AMD 19h

[zhor]

Na závěr si řekněme, že recenze procesorů nás čekají 20.10 s reálnou dostupností od 5.11.

Viz clanek https://pctuning.tyden.cz/component/con ... adeon-6000

[Ache]

A nakonec, kupujete nvidia karty i když amd nabízí většinou lepší cena/výkon, ryzen bude ve všech ohledech lepší, cena/výkon, spotřeba /výkon, teploty, cena za desky, atd.

A kdy AMD naposled nabídlo dobrou konkurence schonpnou hi-end kartu? FURY? VEGA? R7? NAVI 1 bez podpory DX12U? Poslední roky je tohle trochu mimo mísu.

U procáků se ale zase rýsuje situace alá Athlony 64 a X2... AMD bylo leader za leader ceny a nakonec to byl Intel, kdo nám přinesl 2x levnější dvou jádro pro běžné uživatele (E6300 s brutálním OC potenciálnem). Každopádně, když sem kdysi spekuloval, že AMD vydává XT verze procáků asi i kvůli tomu, aby mohli případně navýšit cenu u další generace... tak jsem to odhadoval dobře. Takhle to všechno navýšili o 50$ proti XT verzím, i když ty původní by byly už levnější.

Sem taky docela zvědavej co ty 6ti jádra? Nejlevnější RYZEN 5600X za 299$ (co nějaká náhrada za best-seller 3600 non-X)... s těmahle AMD cenama najednou už Intely (například i5-10600K) nevypadají tak blbě A rozhodně s těma cenama nikoho nepotěšili - stačí se kouknout na jakýkoliv článek i v zahraničí, a těch 50$ navíc u všech modelů (proti XT) se moc lidem nelíbí.

[GaGy]

Když už nejsou pomalejší a levnější modely tak je pravda že těch 50 být už nemuselo.

a klobouk dolů za to že se jim podařilo tajit celou dobu informaci o IPC.
Asi to má něco do sebe ,první udělat prezentaci a poté teprve posílat cpučka prodejcům

[DOC_ZENITH]

jako nechci rejpat ale výkon 8C 5800X tam byl je na 4GHz kde se porovnávalo IPC vs 8C ZEN2, jinak vůbec nic tam o vztahu výkonu(natož herního) 5800X vs Intel či vs ZEN2 nebylo a 5800X by měl mít teoreticky ten herní výkon absolutně nejlepší

No mě překvapila frekvence 3950x, která je pri 16c max.4,9GHz. Já bych skoro řekl, že ten by měl mít nejlepší výkon. Nebo snad je předpoklad, že ho natolik omezí TDP, že ve výsledku pak bude 5800x a 5900x rychlejší ve hrách?

btw. nejsem tolik znalej Ryzenů ale daj se taky vypínat jednotlivá jádra? Budu brát co zrovna bude skladem, 3900x nebo 3950x ale otázkou je pokud by je to TDP brzdilo, zda se jim dá pomoct nějakym tweekem, třeba snižit rychlost třeba 6 jader aby lépe boostoval nebo je rovnou vypnout.

Jsou tu ve hře 2 možnosti.

1. 5800X bude dominovat v hrách protože má jedinej L3 blok, 12 a 16 jádra se dostanou do data-ping-pongu cross CCX jako u starších zenů a budou pomalejší.
2. Sheduler už bude natolik vyspělej že situace 1 prakticky nenastane a konkrétní programy si to bude držet pokud možno v jednotlivejch blocích.

Vypínat nic ani náhodou, tam kde nebudeš TDP limited to bude boostovat a tam kde budeš tak se to sníží, a ve chvíli kdyby aplikace neškálovala na 16 jader tak to zase bude méně žrát tzn boost to vyžene vejš, nemělo by se ti stát že budeš mít někde menší výkon u 16 jádra vs 12 jádra, i když je base clock menší.

[ArgCZ]

opravdu nikomu není divný proč výkon 5600X a 5800X byl zcela ignorován ze strany AMD?

[Natural]

Protože mají nižší takty.

[Ache]

opravdu nikomu není divný proč výkon 5600X a 5800X byl zcela ignorován ze strany AMD?

Protože jsou to naprosto irelevantní CPU? jaký byly prodeje u předchozí generace - 3600 vs 3600x a 3700x vs. 3800X. Tyhle dražší modely byly mimo místu - tak proč je řešit. Spíš mam ale tušení že ty "levnejší", teď nahradí cenama ty původní XT.

Tj. odhaduji později uvedené Ryzeny 5600 za 249$ a 65W 5700X za 399$ (nebo o 50$ dráž proti původnímu modelu - tj 379$)

Navíc je tu otázka ohledně TDP - nepojede AMD na úroveň intelu a budou stále aspoň trochu sedět ty uvedené TDP s real spotřebou - třeba ta 5600X má teď jen 65W - bude tedy opravdu reálně žrát o 30W méně než 3600X?

[Loki5567]

Na X470 až v lednu ? Tak na to že ty stojí tak +/- bura, tak to nic moc

[zhor]

opravdu nikomu není divný proč výkon 5600X a 5800X byl zcela ignorován ze strany AMD?

Ja bych rek ze vysvetleni bude celkem jednoduchy, ty cisla u 5600/5800 uz zrejme budou o neco mensi a proto AMD schvalne vystrkuje do popredi max. varianty, protoze vetsi cisla lip vypadaj.

[ArgCZ]

pak to ale znamená že 2CCX a jejich komunikace už není problém, koukni na 3300X vs 3100, to jsem právě čekal u 5900X vs 5800X

[Baneshee]

Tys neviděl testy 3700X a 3900X nebo co? 3900X taky není ve hrách pomalejší než 3700X, takže u 5800X vs 5900X to bude stejný. Dělená L3 v rámci jednoho čipletu je jiná věc než více čipletů. Viz třeba https://www.guru3d.com/articles_pages/a ... ew,24.html

[zhor]

Ono je klidne mozny ze ciste ve hrach bude 5800 lepsi nez 5900, ale pri prezentaci se zamerili hlavne na souhrnnej vykon, aby to vypadalo co nejlip.

[Ache]

Když si lockneš 3700X na 4 jádra (aby makalo jen jedno CCX) tak vyšší výkon nezískáš. U 3100 a 3300X je spíš průser v tom, že se dělí ta cache. Ale zároveň není důvod k tomu aby bylo nějak výhodnější 1x32MB než 2x32MB. Když sem viděl testy 3300X, tak sem samozřejmě zkusil lock na polovinu, ale nic to nepřinese. stále je to tak že 1CCX = 16MB. U ZEN3 je 1CCX 32MB a to bude ten hlavní rozdíl.

[DOC_ZENITH]

Na tohle nám definitivní odpověď daj až testy 3800X vs 3900X.