PCTuning fórum

mě osobně ty ceny nepřekvapili, čekal jsem to, ale nadšenej z toho nejsem a v lednu až na B450 bios taky mě moc nemrzí, počítal jsem s koupí až příští rok

ono je taky možný, že tu cenu takhle navýšili, aby si to koupilo menší množství lidí, kteří to opravdu potřebují a chtějí za to utratit peníze, pokud by 5600X dali za 6k tak by jim lidi hned urvali ruce a vypadalo by to jak nvidia launch

pokud se nemýlím tak to jede na "stejnejch" linkách jako zen2, navi1, navi2, psko i xko nový ne?

yuri.cs píše:Btw pokud plati udavane IPC Zen 3, tak je o nejakych par jednotek procent *vyssi* nez u Tiger Lake. Zen 3 APU budou pro Intel asi nocni mura. No a vzhledem k tomu, ze Cezanne uz se potuluje jako ES a jeho A0 revize je uz nekdy v AM4 BIOSech...

Ty jo nevím nevím. Tvrdí sice, že mají nejvyšší IPC, ale to může bejt v Cinebenchi.
Těch +19% IPC nepočítá IPC jednoho vlákna, ale 8c/16t, tj. zahrnuje to i SMT. Takže je možný, že na jednom vlákně bude třeba jenom + 14 % a zvýší se výkon přidanej zapojením druhého vlákna.

Takže pak se může stát, že když se změří 1T IPC, tak do bude významně nižší než tohle tvrzení. A lidi se nezamyslí, nedojde jim, proč to tak je a že těch 19% bylo 16vláken versus 16 vláken, a budou křičet

Jako samozřejmě by se mi líbilo, kdyby to dalo 1600 v ST Geekbenchi 5 a nemohli fandové Tiger Lake dělat ramena, ale zdá se mi to trošku "too good to be true". No uvidíme v recenzích.

Ache píše:Když si lockneš 3700X na 4 jádra (aby makalo jen jedno CCX) tak vyšší výkon nezískáš. U 3100 a 3300X je spíš průser v tom, že se dělí ta cache. Ale zároveň není důvod k tomu aby bylo nějak výhodnější 1x32MB než 2x32MB. Když sem viděl testy 3300X, tak sem samozřejmě zkusil lock na polovinu, ale nic to nepřinese. stále je to tak že 1CCX = 16MB. U ZEN3 je 1CCX 32MB a to bude ten hlavní rozdíl.

3700X má taky dělenou L3 cache, ale asi může být rozdíl v tom, že čtyři jádra u něj sdílejí jeden blok cache, kdežto u 3100ky už ten jeden blok sdílejí jenom dvě a tím pádem hra trpí sezením na dvou CCXkách současně častěji než u 3700X.

Jan Olšan píše:3700X má taky dělenou L3 cache, ale asi může být rozdíl v tom, že čtyři jádra u něj sdílejí jeden blok cache, kdežto u 3100ky už ten jeden blok sdílejí jenom dvě a tím pádem hra trpí sezením na dvou CCXkách současně častěji než u 3700X.

Ale mezi 3100 a 3300 je přece rozdíl ve velikosti cache na CCX ne? 2x8MB vs. 16MB. Kdežto u 3700X porovnávám tak maximálně 1x16 vs. 2x16

Jan Olšan píše:

yuri.cs píše:Btw pokud plati udavane IPC Zen 3, tak je o nejakych par jednotek procent *vyssi* nez u Tiger Lake. Zen 3 APU budou pro Intel asi nocni mura. No a vzhledem k tomu, ze Cezanne uz se potuluje jako ES a jeho A0 revize je uz nekdy v AM4 BIOSech...

Ty jo nevím nevím. Tvrdí sice, že mají nejvyšší IPC, ale to může bejt v Cinebenchi.
Těch +19% IPC nepočítá IPC jednoho vlákna, ale 8c/16t, tj. zahrnuje to i SMT. Takže je možný, že na jednom vlákně bude třeba jenom + 14 % a zvýší se výkon přidanej zapojením druhého vlákna.

Takže pak se může stát, že když se změří 1T IPC, tak do bude významně nižší než tohle tvrzení. A lidi se nezamyslí, nedojde jim, proč to tak je a že těch 19% bylo 16vláken versus 16 vláken, a budou křičet

Jako samozřejmě by se mi líbilo, kdyby to dalo 1600 v ST Geekbenchi 5 a nemohli fandové Tiger Lake dělat ramena, ale zdá se mi to trošku "too good to be true". No uvidíme v recenzích.

S tim pocitam - 19% je pocitove nerealne jako prumer cistych 1T benchmarku. Je to cislo, ktere je "cirou nahodou" o procento vyssi nez narusty Intelu. Ale pres 10% to realne bude, coz porad neni spatne.

Cezanne bude mit navic osekanou L3, ale porad to diky narustu energeticke efektivity a 11-19% IPC bude citelny skok od Renoiru.

yuri.cs píše: Cezanne bude mit navic osekanou L3, ale porad to diky narustu energeticke efektivity a 11-19% IPC bude citelny skok od Renoiru.

Ja ti neviem, keď L3 ostane rovnako veľká ako bola pri Renoir (8MB), tak ten nárast výkonu bude nižší ako v desktope a hlavne výkon v hrách bude o dosť slabší v porovnaní s desktopom. Ja dúfam, že zväčšia L3 na 16MB.

Výkon v hrách k čemu? Stejně je iGPU malé a hard-bottleneckované DDR4. S dedikovanou GPU se stále díváš na skvělej mobilní CPU protože Intel má topivý 14nm plečky (ok maj v mobile už i 10nm ale žádnou revoluci to nepřineslo). V desktopu to nikdo moc nasazovat nebude, pokud to vůbec bude dostupné, viz současnej Renoir.

Testovani vykonu ve hrach na 15W ultrabooku je spis usmevne...

Tiger Lake (referencni platforma s nejspis nerealnym TDP) je v klasickych "mobilnich" CPU ulohach o 20-25% rychlejsi nez Renoir - viz Kraken a Octane na Anandtechu. Tam cekam, ze by to Cezanne mel zlepsit.

Mal som na mysli s diskrétnou grafikou a nie IGP, ktoré je slabé a ešte k tomu desktop verziu Renoir vs Matisse, tam boli dosť veľké rozdiely v hrách, čo si pamätám.

Ano byly ale Renoir krom pár přeprodejců na Ebayi stejně nekoupíš. Ale souhlasim že AMD ušetřilo na špatnym místě. Ten čip by nebyl o tolik nákladnější kdyby cache neořezali, ale oni se prostě evidentně bojej velkejch jader.

Renoir má krom cache ještě jeden velkej problém pro hry a to latentní přístup do RAM. Z ňákého důvodu ač nemá chiplet design je jeho latence do RAM horší než u Mattise.... Kdyb tohle Cezzane napravil tak část slabiny v hernim výkonu zmizí.

Na tu latenciu do RAM som aj zabudol. Inak pre zaujímavosť veľkosť SoC v Xbox Series S nie je o moc väčšia ako Renoir -> 197mm2 vs 149mm2.
Len teraz neviem, či to má 128bit GDDR6 alebo 128+32bit GDDR6 zbernicu, či ako to má reálne zapojené. Taký nejaký SoC, ale so Zen3 by som si vedel predstaviť v notebooku a podľa toho chladiča z prezentácie, spotreba je dosť nízka.

//Baneshee - promaz OT

Ted to sice nemuzu najit, ale tusim ze rogame na twitteru repostoval tweet, ze na zacatku roku ma vyjit Ryzen 5 5600 za cenu 220USD...

Dotaz, pokud koupim desku X570, dam do toho Ryzen 5xxxx nabehne ta deska v nakym modu pro update biosu nebo si musim sehnat nakej starsi 3jkovej Ryzen na tom updatovat bios a pak tam teprva dat 5xxx ?

deska muze mit bios bez podpory 5xxx Ryzenu.
Pak mas vice moznosti:
koupis desku, ktera umi flash biosu pres USB i bez CPU
sezenes 3xxx Ryzen pro update biosu
zaplatis prodejci za flash biosu na aktualni

Shaquille píše:deska muze mit bios bez podpory 5xxx Ryzenu.
Pak mas vice moznosti:
koupis desku, ktera umi flash biosu pres USB i bez CPU
sezenes 3xxx Ryzen pro update biosu
zaplatis prodejci za flash biosu na aktualni

Ok dík, já si jí koupim s předstihem, vyndám z HTPC 3600 a případně si to udělám před vydáním. At to pak nehonim na poslední chvíle .

Spíš prostě musí později přijít náhrada za oblíbené 3600 a 3700X - ty nakonec dělaly dohromady většinu prodejů ZEN2:
https://diit.cz/sites/default/files/min ... 020_01.png

Tohle co vydali (hlavně nevýhodou 5800X) je prostě pro early adopters. Sklady mají plné stále ZENů 2 a zlevňovat by je byla škoda... tak než se doprodají, tak se aspoň stačí naharvestit více křemíku vhodného na tyhle modely (čipy co méně žerou a nemusí dávat tak vysoké frekvence).

//Baneshee - info k cenám a upgradům jsem přesunul do nákupky: https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=92&t=284697

Představení nové ( vylepšené) arch Zen 3 bylo pěkné, jistě nějaký vyšší výkon oproti minulé generaci tam bude, uvidíme v reálu, ale krapánek menší než bylo udáváno v prezentaci , spíš mě zajímá jestli si pohráli se správou napětí a snížili ty vysoké špičky. Jisté je, že ve spojení s novými grafikami od Nvidie herním králem zůstane Intel, v Cinebench v Multi-Threadu a jin. je Ryzen pantáta a ještě chvíli bude.

"Jisté je, že ve spojení s novými grafikami od Nvidie herním králem zůstane Intel"

Ehm, asi bych s takovymi zavery jeste pockal

https://hexus.net/tech/news/cpu/146098- ... ar-online/
EDIT: mozna to patri spis do toho zamknuteho threadu, ale co uz

Skypi píše:Jisté je, že ve spojení s novými grafikami od Nvidie herním králem zůstane Intel

To nedává moc smysl, prave u novych grafik se nejvic projevi rozdil mezi procesorama a pokud by Ryzeny opravdu byly vykonejsi nez Intely, tak nedava smysl, aby s novyma RTX byly horsi.

Jedině s Tiger Lake, ale ten kdoví kdy bude a jak to s ním bude, po těch několika failech a odkládání do nekonečna - Intel prostě není schopný nic kloudného navrhnout, povedlo se jim sice zvýšit IPC, ale má hrozně nízké takty, takže to je stejně na 2 věci.
Ryzen 5000 bude určitě výkonnější než Comet Lake, vždyť už teď dostává třeba v CSGO i9 10900K od R9 3900X klepec. A možná i od R3 3300X... A náskok se bude jenom zvyšovat. Ryzen je už tak napřed, že je ve hrách závislé na nízkých latencích přejede i s chiplety, Intel neskutečně usnul na vavřínech.