AMD Zen 3 19h - spekulace a info

[del42sa]

https://www.hardwaretimes.com/amd-zen-3 ... nt-in-jan/

AMD Zen 3D V-Cache Based Ryzen CPUs Expected to Land in Feb-March (Announcement in Jan)

[Dusan]

https://www.hardwaretimes.com/amd-zen-3 ... nt-in-jan/

AMD Zen 3D V-Cache Based Ryzen CPUs Expected to Land in Feb-March (Announcement in Jan)

Tak na tento zlepšovák jsem jsem hodně moc zvědavej, hlavně co to přinese na poli herní sekce a ipc, pokud to navýšení bude u všech her a aplikací konzistentní na ůrovní cca 25%, tak to bude pecka.

[DOC_ZENITH]

U všech to nebude, každá hra benefituje z cache jinak, ale v hrách bude to místo kde to bude nejvíc pomáhat, dle mého názoru klidně 15-20% průměr. Stejně je to ale tak trochu too late. Sorry ale březen 2020 eh to je půl roku do ZEN4. Doufejme že se nám tím AMD nesnaží něco naznačit ohledně ZEN4, jinak to moc nedává smysl. Celá ta věc přichází pozdě + prodražuje výrobu. Další extra die z jiného zdroje + její přidání na substrát jsou logistické kroky navíc a AMD už takhle nestíhá vyrábět. Kdyby radši vydali ZEN3 TR PRO.

[mr.qeg]

Tak zřejmě to bude hlavně pro EPYCy a těch pár kusů pro Ryzen může být totálně nedostupných za obří počet $$$, aby si v grafech zas urvali trůn, ale reálně si to člověk nekoupí. Taková obdoba P4 Galatinů vs. A64 ve své době.

[GaGy]

Pozdě proč pozdě ?
Protože vyšel Alder který sice zen lehce překonal zen ale boom to není ?? Ve hrách sotva výhra a v cinebenchi se mu daří ale ten jaksi nehrajeme.. Ono ani se AMD nedivím že se snaží vytěžit co nejvíce ze stavající situace. Ty produkty jsou prostě dobré.
Proč vydat zen tr pro ? když ho můžu dat do epycu a mít vyšši zisk ?...

[Raikkonen]

AM5, kam přijde Zen4, už nemá podporovat DDR4, že? Tak aby v tom pozdním vydání Zen3 s V-Cache nebyla strategie prodloužení životnosti Zen3 a v prvních měsících Zen4 nabízet jen v produktech s vyšší marží. Ono by to dost dávalo smysl, AMD totiž zatím prodá co vyrobí, Alder sice vyhrál, ale není to o parník, DDR5 nevypadají nijak zázračně, nové desky AM5 jistě taky nebudou levné a hry se stejně budou optimalizovat na konzole se 8c/16t. Takže Zen3 s V-Cache s levnými DDR4 a levnými deskami může být ještě řadu měsíců pro hráče optimální volbou a dražší Zen4 zatím pro nadšence a profi.

[DOC_ZENITH]

Pokud AMD bude pokračovat v chiplet designu, a pokud bude IF zpětně kompatibilní (mezi ZEN2/3 je) tak by šlo vydat ZEN4 s DDR4 a i ZEN3 s DDR5, o tom jaké bude mít CPU DDR a PCI-E rozhoduje pouze northbridge a ten lze nyní měnit separé.

Gagy - Tvé argumenty samo sebou zám, ale stil "největší zisk only" může vést k tom uže sami sebe vytlačej z různejch trhů. Ano Epyc platí nejvíce ale samo sebe defakto vyklidili z laptopů, APu jsou cenově nesehnatelný a na Alder by měli odpovědět a to teď. Vcache už taky maj teď jen jde zatim jen do Eypců. Každopádně na Sapphire-rapids už budou muset odpovědět. Too late hlavně proto že papírově ZEN3 s vcache release date vypadá na méně jak půl roku od ZEN4.

[alienGT]

A uz se vi, zdali ZEN4 bude mit hned od startu V-cache nebo chcou nejdrive low cache verzi a teprve pozdeji prijde ZEN4 v-cache stejne jako u predesle generace?

[WILLLESS]

No hlavně Zen3 a Zen4 nesdílej výrobní proces, takže klidně můžou koexistovat - nevěřim tomu, že by 5nm Zen4 pokryl poptávku; to by musel být horší než Zen3, aby to lidi nekupovali.

[GaGy]

Pokud AMD bude pokračovat v chiplet designu, a pokud bude IF zpětně kompatibilní (mezi ZEN2/3 je) tak by šlo vydat ZEN4 s DDR4 a i ZEN3 s DDR5, o tom jaké bude mít CPU DDR a PCI-E rozhoduje pouze northbridge a ten lze nyní měnit separé.

Gagy - Tvé argumenty samo sebou zám, ale stil "největší zisk only" může vést k tom uže sami sebe vytlačej z různejch trhů. Ano Epyc platí nejvíce ale samo sebe defakto vyklidili z laptopů, APu jsou cenově nesehnatelný a na Alder by měli odpovědět a to teď. Vcache už taky maj teď jen jde zatim jen do Eypců. Každopádně na Sapphire-rapids už budou muset odpovědět. Too late hlavně proto že papírově ZEN3 s vcache release date vypadá na méně jak půl roku od ZEN4.

Tak ono je dost možné že chiplety s v-cache můžou více hřát a nemusí zvládat tak vysoké frekvence ,tak to může být důvod proč to dávají do serveru kde tak vysoké frekvence nejsou.

[mlrs]

A uz se vi, zdali ZEN4 bude mit hned od startu V-cache nebo chcou nejdrive low cache verzi a teprve pozdeji prijde ZEN4 v-cache stejne jako u predesle generace?

V nejake roadmape jsem tusim videl, ze nejdriv bez a pak s V-cache...snad se nepletu

[THANATOS]

Na videocardz sa objavili parametre mobilného Rembrandtu.
https://videocardz.com/newz/amd-announc ... dt-silicon
CPU časť nič moc, ale IGP je paráda a ešte aj s vysokými frekvenciami. R5 má ale len 6CU IGP.

[del42sa]

https://www.svethardware.cz/7nm-ryzen-s ... 0x3d/56757

[yuri.cs]

Zen 4 Raphael ES existuji: https://twitter.com/BenchLeaks/status/1 ... 1731474432

To znamena, ze launch bude spis drive nez pozdeji tento rok. To je celkem povzbudiva zprava.

[Sobo]

Hmm, tak asi mel yuri.cs pravdu s tim, ze Zen 3 s V-cache je spise takovy marketingovy hype produkt, ktery to s dostupnosti nebude mit nijak slavne:
https://wccftech.com/tsmcs-3d-tech-supp ... 00x-5950x/

Z pohledu AMD je samozrejme pochopitelne, ze to chce co nejvic rvat do Epicu, kde ma nejspis podstatne vyssi marzne nez u desktopovych Ryzenu, ale pro zakazniky to nevyzniva zrovna pozitivne. Prijde to pozde, bude to blbe dostupne a pravdepodobne dost drahe. Vzhledem k tomu, ze to hypovali uz od cervence 2020, tak imo docela fail...

[yuri.cs]

Z pohledu AMD je samozrejme pochopitelne, ze to chce co nejvic rvat do Epicu, kde ma nejspis podstatne vyssi marzne nez u desktopovych Ryzenu, ale pro zakazniky to nevyzniva zrovna pozitivne. Prijde to pozde, bude to blbe dostupne a pravdepodobne dost drahe. Vzhledem k tomu, ze to hypovali uz od cervence 2020, tak imo docela fail...

Od cervence 2021

V posledni dobe AMD nemelo marketingove faily (jako v klasickem Koduriho obdobi). Tady bylo zrejme potreba preklenout tu PR casovou propast mezi vydanim Zenu 3 ke konci 2020 a Zenem 4 kdesi uprostred 2022. Takze hype super cool technologie, ktera nevidane refreshne stary dobry Zen 3 => AMD zadarmo vyrobi PR a udrzi se v povedomi medii/uzivatelu.

On ani ten Microsoft to necpe EPYC s V-Cache v cloudu vsude. Nejsou to vubec klasicke boxy, ani obycejne HPC, ale jako podmnozina HPC zamerena na propustnost. Tzn. technologie super, ale obecne pouziti nebude vubec tak zhave.

[del42sa]

https://wccftech.com/amd-epyc-7v73x-cpu ... ard-milan/

https://chipsandcheese.com/2022/01/14/a ... cy-teaser/

In a performance teaser, tech outlet, Chips and Cheese has posted the first performance metrics highlighting the 3D V-Cache design of the AMD EPYC Milan-X CPU. The performance was compared against the standard EPYC 7763 Milan and EPYC 7V73X Milan-X CPUs. Despite the fact that there is three times the cache on the Milan-X chips, it was able to maintain almost similar latency with the former Milan CPU. Even the 3-4 cycle latency increase is negligible compared to the amount of LLC you are getting with this behemoth of a server chip.

All I have to say is good job AMD, this minimal latency increase of 3 to 4 cycles is downright amazing considering that this is three times the L3 of standard Milan. Now the clock speed of Milan-X is a little lower on paper; however, it does appear that Milan-X is boosting better than standard Milan, which effectively negates the slight cycle increase of V-Cache.

[del42sa]

What is interesting here is that increasing the cache size by increasing the set count looks pretty cheap in terms of added latency. Zen 1 to Zen 2 doubled the size of each slice and only increased the latency cost by about 5 cycles. Similarly, Zen 3 to Zen 3 with V-Cache tripled the slice size but only added 3 to 4 cycles to the latency where as the move from Zen 2 to Zen 3 which unified the 2 16MB L3s on a CCD into a single 32MB L3 added 7 to 8 cycles to the L3 latency; now how much of that extra latency was due to AMD preplanning for V-Cache, we simply can not know. But even considering that, it looks like it is cheaper latency wise to increase the set count per cache slice then to unify 2 separate caches into one single unified, same size, cache.

Again, the L3 is the interesting section here because comparing AMD’s L3 to Intel’s L3 shows no contest between the two in terms of latency. On average, AMD’s L3 latency is 24-28 cycles faster then Intel’s which is a very large difference. This is due to the mesh topology that Intel uses on server CPUs versus AMD’s ring topology and the tradeoffs between the two topologies. Ring being both lower latency and higher bandwidth compared to Mesh but Mesh is more scalable for a monolithic CPU compared to a Ring topology.

This is a more interesting result then the OpenSSL result because while the performance difference is only 7.6% in favor of Milan-X, it is also clocking about 5% lower than Milan which means that iso-clock V-Cache is giving around a 12.5% performance increase in this test.

https://chipsandcheese.com/2022/01/21/d ... 3-v-cache/

[flanker]

Nový stepping je zde! Lehce lepší OC (v průměru), lepší IMC (cca o 100 MHz na IF), lepší vlastnosti po přetaktování.

https://min.news/en/tech/b43fdca64913b7 ... 971fa.html

[Jojioo]

Nejaké Info k ring bus od AMD.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/n ... ngbus.html