Jak správně zarovnat oddíly na SSD disku

[Krist]

prosímvás, nemůžete někdo ČESKY popsat, jak zarovnat ten oddíl bez ztráty OS ? odkaz odsud
je nefunkční.

[Comby]

A. Vyskúšaj Paragon Alignment Tool.

B. Zložitejší postup:
1. Urob zálohu systémovej partície pomocou Acronis True Image, ulož zálohu niekam inam než C:
2. Nainštaluj na C: nanovo Windows 7, nová inštalácia správne zarovná SSD
3. Cez Acronis True Image obnov pôvodnú zálohu systému, zarovnanie by malo zostať zachované

[Krist]

A) PAT bych bral. Nebyl by návod polopatě česky ?
B) Acronis kupovat ani instalovat nechci.

Já našel toto:
http://forum.notebookreview.com/hardwar ... -data.html
Ale zase by to chtělo v CZ. Přece jen to z r.2009, thread má 7 stránek, GParted je novější atd. Google translator je dobrá věc ale nemusí se text správně pochopit.

[Krist]

Paragon Alignment Tool (3.0)
To je přesně ono. Funguje skvěle a jednoduše Český návod jsem našel tu:
http://www.ulozto.cz/12121832/paragon-a ... ool-cz-pdf
Stačí postupovat od. str. 13. Nastavil jsem "no protection" a s kontrolou systému soubor "always" ale myslím, že kontrola by nemusela být žádná. Po prvním restartu mě naskočila černá obrazovka asi na 5min., pak ještě jednou, potom už ta modrá, proběhlo to a pak už naskočil normálně systém a hotovo.
(win7 x64, SSD OCZ Vertex3 120GB )

Teď už mě jen zajímá, jestli po tom přerovnání je struktura disku shodná jakoby se nic nestalo. Jako na disku na kterém se to zarovnávat nemuselo. Nebo jestli na něm bude nějaká skrytá partition nebo něco.

[zombux]

ne, zarovnání se provádí na úrovni fyzických bloků dat a sektorů - logická struktura je nezměněná.

[Krist]

Stejně jsem pro jistotu přeinstaloval. Ale asi to byla chyba. Testy hlásí pomalejší zápis, nižší skóre Čím to, ptám se?

PAT mě zarovnal na 2048 K a jsou i slušný testovací výsledky (obr.1)
http://www.krist.ic.cz/images/newpc_pat-2048k.gif

a nová instalace Win 7 x64 teď dáva hodnotu 103424 K a výkon je nižší (obr.2)
http://www.krist.ic.cz/images/newpc_win7-103424k.gif

103424 je ta velikost partition "rezervováno systémem", kterou si DVD s Win. samo vytvořilo ? Má to na rychlost vliv ? Tady Pepa píše, že menší vel. je lepší
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... a&start=20
Zálohu jsem si taky udělal pomocí Todo Backup Free, tak ji mám recovernout jako Pepa, abych měl ty 4K ? Nebo zase použít PAT ? Nestačilo by pohnout s tou rezervační partition ? (obr.2)

pro úplnost CrystalDiskInfo:
http://www.krist.ic.cz/images/newpc_ssd_info.gif

[dexterav]

čím viac ho budeš testiť resp zapisovať naň tým to bude horšie
samozrejme týka sa to hlavne zbyočného trápenia ssd write testami

[Malda]

Přeji hezký den,

řeším možná trochu zvláštní problém. Dlouhou dobu používám dualboot Linux/Win7 a rád bych si pořídil ~120GB SSD (buď Crucial M4 nebo Intel 520) a mám trochu dilema, co se týče rozdělení disku. Systémy používám tak 10% W7 / 90% Linux a jedná se mi o to, že oddíly, na kterých bude linux (zhruba polovina disku) se budou pravděpodobně daleko více opotřebovávat (předpokládám, že rozdělení ssd na partitions kopíruje fyzické rozdělení bloků na ssd) a polovina ssd by mohla jít do kytek. Neuvažoval jste někdo o podobné věci? Nebylo by lepší v mém případě koupit 2x 60/64GB SSD?

Předem díky za odpovědi,
malda

[DOC_ZENITH]

Ano bylo ale z toho důvodu že když jedno chípne, můžeš stále jet (budou li oba bootovací a rozhodovat budeš biosem). Ale jinak se to nevyplácí. Jednak bude mít 64GB slabší zápis a druhak má právě méně modulů a tudiž ti chcípne dříve než by 128GB chípla se stejnym workloadem.

Jde o to, že čtení sektoru pokud už jsou tam data, tak jej niak neopotřebovává, opotřebovávaj to jen zápisy, čili pokud z toho budeš bootovat niak se to moc neopotřebuje a co se zápisů týče, SSD maj tzv. wear leveling, SSD si samo data zapíše kam usoudí, sam ose chrání proti opotřebení určitejch sektorů, a háže data tam kde se zapisovalo méně, takže o to se samo sebou bát nemusíš, pojede to OK.

Co ale jako linux user musíš vědět ty, je jak je to na tom OS s trimmem, případně jakej SSD dovede provádět garebage collection pokud FS neni NTFS nebo FAT..... Už předem ale nedoporučuji sandforce-based SSD.

Dále počítej s tim, že to SSD chcípne, umíraj klasicky na studeňáky, atd. V praxi téměř žádné SSD neodejde na opotřebení modulů, takže asi tak.

[Hladis]

Na opotrebeni umirali nejake dnes uz historicke kusy. Dnes to oravdu spis odejde proste klasickou smrti driv nez by se to opotrebovalo. Uz brutalni testy opotrebeni u Crucial M4 ukazali ,ze to vydrzi pri beznem pouzivani doslova roky.

[Malda]

Fajn, takže wear leveling by mi měl zajistit, že i když to bude rozdělený na x partitions, tak by se měl opotřebovávat rovnoměrně, pokud to dobře chápu Pak je to pro mě jasný větší SSD.
Co se linuxu týče, od kernelu 2.6.33 trim umí na ext4, jen se musí zapnout
Se smrtelností (bohužel) tak nějak počítám, denní zálohováni to jistí..

Takže při koupi upřednostnit spíše Crucial M4 (Micron) před Intel 520 (SandForce)? Přeci jen u Intelu mě lákala 5letá záruka, cena mě už tolik nerozhodí...

Hladis: kolegovi umřely nedlouho po sobě 2kusy, tuším OCZ Vertex 2 nebo 3, ale to už vařím z vody to je věc, která mě stále trochu děsí...

[amad2]

Jen přidávám zkušenost, kdyby to někdo potřeboval:

Na základě nejpozitivnějších zkušeností uživatelů jsem si koupil SSD m4 Crucila 64GB v.2 (M4-CT064M4SSD2).

Dle rad na netu, že se má disk naformátovat na PC s WIn7 (kvůli tomu správnému zrovnání), jsem to připojil na PC s Win7, a podle návodu výrobce disku jsem disk "inicializoval" (včetně formátu NTFS).

Pak jsem ještě stáhl z Crucial.com a upgradoval do SSD nejnovější firmware.

SSD jsem chtěl použít pro vylepšení staršího PC ještě s WinXP.

Při instalaci jsem odpojil všechny bývalé HDD (prý to může někdy způsobovat problémy při prvním rebootu).

V BIOSU jsem zapnul u SSD (z nějakého důvodu vypnutý) 32-bit mód, uložil BIOS, pak v BIOSu přepnul režim z IDE na do AHCI, dále boot pořadí CDROM a HDD SSD, a nainstaloval WinXP (přes volbu F6 a půjčenou disketovou mechaniku s ovladači pro AHCI).

A tady byl problém: Instalátor sice úspěšně zkopíroval soubory na SSD, ale po prvním rebootu Win nenaběhly, jako kdyby v systému nějaký disk ani nebyl.
Zkoušel jsem různé kombinace (IDE režim), ale vždy to tak skončilo. Pomohl až "Rychlý formát na NTFS" v rámci instalace WinXP. Tomu jsem se chtěl původně vyhnout, protože jsem si myslel, že mi zarovná oddíly zase zpět špatně. To se však nestalo, AS-SSD hlásí zarovnání OK.

Píšu to, protože jsem o tom (nenabootování, nutnost ještě formátu v XP instalátoru) předtím nikde nečetl ani nenašel na netu (i když vím, že to někdo řešil, a někde to popsané je, ale nenašel jsem to v googlu, když jsem to potřeboval najít).

Po nainstalování WinXP SP3 a nejnovějších ovladačů jsem dosáhl slušných výsledků (v podstatě co dovoluje kombinace M4 Crucial 64GB + Asus několik let stará základovka s ICH8 a SATA-II.

Taky tímto vyvracím teze, že prý režim AHCI není důležitý. Před AHCI režimem jsem naměřil v programu AS_SSD pouze okolo 4MB/s (4KB 64threat, typické pro běh Windows a aplikací), po instalaci v AHCI je to hodně přes 170MB/s!

(Je pravda, že výše uvedené nemusí platit, pokud má někdo zrovna starší nebo nekompatibilní nebo nevýkonný řadič na desce, pak může při IDE dosáhnout naopak lepších výsledků než s AHCI. Taky notebooky mívají osekaný HW a může to dávat velmi malé rychlosti než desktop.

Nakonec jsem optimalizoval WinXP pro SSD pomocí TweakSSD softwaru (Win7 není nutné).
a pomocí MS TweakUI přenastavil cestu složky Dokumenty, Obrázky, Filmy, Plocha na původní plotnový HDD.

Na diskusích taky hodně lidí radilo vypnout LPM (může způsobovat zamrzávání, zejména u notebooků).
Pár lidem i pomohlo ručně vypnout mezipaměť (u SSD disku), rebootovat PC, a zase ji zapnout.
Někomu pomohlo při zamrzávání vypnout S.M.A.R.T. v BIOSu u SSD disku.
Na to vypnuté "32-bit tranfer" u tohoto disku v BIOSu jsem si všiml náhodou, o tom se také nikde nepíše, člověk automaticky předpokládá, že to bude zapnuté.

http://www.partitionwizard.com/partitio ... le-cd.html (freeware pro Zarovnání SSD pro WinXP)

Asus P5B-E (P965, ICH8 (4x+2x SATA2 AHCI), Core2Duo E6300 1,8GHz, WD 250GB,
WinXP Home 32bit SP2 + SP3 + aktualizace, aktuální ovladače

[dexterav]

kde sa píše že AHCI nieje dôležité?
to je snád jediná ozaj dôležitá podmienka aby SSD išlo optimálne
mal si iba smolu ja som takú spartakiadu zo žiadnym SSD nikdy neabsolvoval

[amad2]

Při hledání řešení jsem narazil na fórech i na info, že AHCI není podstatné.
Na fóru Crucial.com někteří psali, že měli SSD rychlejší při nastavení na IDE než na AHCI. Většinou to ale bylo problémovými typy řadičů na motherboardu nebo prostě příliš starým typem řadičů, kdy se s AHCI teprve začínalo.

[knedla]

Provozovat SSD na XP je pěkná blbost. SSD si zaslouží win7 a uživatel si ušetří spousty problémů.

[Butch]

Presne tak, hlavne kvuli TRIMU, SSD v kombinaci s XP je nesmysl.

[dexterav]

SSD vyžaduje viacmenej pre optimálny výkon 3 veci, podpora TRIMu v OS, funkčné AHCI a zarovnanie
výnimka sa nájde všade

[oneill_sx1]

Snad ses nanakazil trimmemm od pana docenta.

[dexterav]

vyzerá že ano

[amad2]

Je možné, že SSD potřebuje pro stálost výkonu OS s podporou Trimu, ale platí to jen pro SSD, co nemají žádný nebo nedostatečný Garbage Collection feature.

Garbage Collection je v podstatě Trim, akorát vykonávaný přímo firmwarem SSD.

M4 Crucial má velice dobře udělanou Garbage Collection, takže OS s podporou Trimu nepotřebuje a proto je specielně vhodný pro OS jako WinXP.

Hovoří pro to jak zkušenosti mnoha uživatelů M4, kteří po měsících vydatného používání M4 mají výkon disku (benchmarky i subjektivně) téměř jako na začátku (případné malé rozdíly jsou způsobené rozdílným zaplněním disku apod.),
tak mám i dojem, že tuto informaci (M4, G.C, WinXP) má na stránkách i výrobce Crucial.com. Ale nechce mi to už hledat, takže to nemohu potvrdit na 100%. Ale alespoň jsem tam zahlédl něco málo, tak přepisuji:

Garbage Collection: a process that helps an SSD maintain optimal performance by freeing up memory sectors that are no longer in use. Garbage collection is part of the SSD itself and thus not dependent on your system's OS.

TRIM command: allows your operating system to tell your SSD which data blocks are no longer in use so that they can be internally removed. This process helps increase overall SSD efficiency. It is the same as Garbage Collection only initiated by the OS.