PCTuning fórum

Ale no tak, věnujte se pls čipu sanotnému a ne konzolím a kolik budou stát, na to tu je jiná sekce

THANATOS píše:PS3 60GB stál až $599 a to bolo ešte v roku 2006.

Lenze o tom sa tu prave bavime. Hej, Sony si dovolilo pustit konzolu za hentaku cenu, lebo si myslelo, ze po PS2 (nezabudajte, najpredavanejsia konzola ever) moze na PS3 napalit akukolvek cenovku, a budu to predavat ako horke rohliky, lebo PS... Lenze ouha, ludia tiez nie su uplne blby a nechali im to pekne zozrat, Cell-neCell. PS3 sa rozbehla az v dobe PS3 Slim, ked ju zacali predavat za $299. MS spravil tu istu blbost s X1, kedy ho pustili za $499, a ludia im to dali zase zozrat, Kinect-neKinect. A X1 sa z toho blbeho uvedenia nedostal do dnes, ved na kazdy predany X1 pripadaju vyse 2 PS4, a predbehol ho aj Switch, uvedeny vyse 3 roky po X1.

Takze na cene konzole fakt zalezi, a len preto ze bude XSX "najvykonnejsia konzola vsetkych cias" neznamena, ze si budu moct nasadit astronomicku cenovku a ludia to budu kupovat ako teple rohliky. Toto tvrdenie tu bolo uz s X1X, a ohrozilo to nejako PS4? Ani prd...

Ten "únik" specs, počet jednotek je totožný s titan V

Za prve GPU do konzoli tu maji vlastni tema https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php ... &start=200 a za druhe o Navi tu nic nectu, jen OT o cenach konzoli. Takze bud se vratte k tematu, nebo bude LOCK a rozdani odmen.

RDNA/NAVI roadmap


RDNA 2 má přinést zlepšení Perf./Watt o dalších 50%

RDNA2 a ray tracingem atd. "na konci 2020". Takže nejspíš až po Ampere...

na ten perf/watt si počkám až na testy, něco podobného tu bylo už u Vegy a víme že žrala i trávu u cesty Klidně to může být jako u Polarisu, daný perf/wat bude splňovat jen jeden konkrétní menší (osekaný) čip a zbytek bude tradičně o dost horší....
No každopádně z toho slajdu není jasné, jestli RDNA2 už bude EUV nebo stále 7nm ? Pod pojmem Advanced node si člověk může představit cokoliv. Vydání až koncem roku je zatraceně pozdě....

\\ https://www.anandtech.com/show/15589/am ... -specified

TSMC has three high-level versions of its 7nm process:

*N7, which is the basic initial version using ‘DUV’ only tools (so no EUV),
*N7P, which is the second generation version of N7 which is also only DUV
*N7+, which is an EUV version of N7 for a number of layers in the metal stack

This nomenclature has been finalized within the past year or so.

Before this, AMD had presented various CPU and GPU roadmaps to the public. For the Zen 2 hardware, such as Ryzen 3000 series (Matisse), AMD had labeled this as ‘7nm’, which was all widely interpreted to mean TSMC’s N7 process. For future products, such as Zen 3, AMD had the slide listed as ‘7nm+’, which everyone had understood was ‘a better version of 7nm’.

Because AMD labeled those as 7nm+, when TSMC called its version of 7nm with EUV to be N7+, one of the obvious assumptions that people have made is that where AMD wrote 7nm+, it was to be on the N7+ process. We have since learned that this is not entirely correct.

jeste tam nekdo rozporoval, zda tam typek rekl late nebo later this year - ale asi to porad znamena Q4 at uz zacatek nebo konec...

Tem +50% proti rdna taky neverim...Zvlast na stejnem procesu.

vzhledem k tomu že konzolový GPU bude mít 12TFLOPS tak s tím perf/watt hejbnout museli(a to bude v konzolích spíš RDNA "1.5"), nebo někdo věří že konzole budou žrát 350-400W v peaku? Co se HW týče tak jsem je přestal už podceňovat, SU řekla že RDNA pro AMD znamená ZEN, což je to nejméně co se za krátkou dobu dalo stihnout ale vrátí je do hry a celá vize a to co je skutečně nakopne bude až RDNA2 stejně jako ZEN2.

No mě spíš zaráží, že několik generací RDNA má být pořád označováno generací NAVI. Vždyť je to úplně naopak, než co dosud dělali, kdy s každým posunem arch. se čip pojmenoval jinak a ty čísla určovaly segment, případně novější verzi (jako třeba Polaris 20). U RDNA2 by mělo přijít hw rt a větší čip, s gen3 možná nový proces? Aby nakonec celé RDNA různé generace nebylo víc reklamštinou, než skutečností.

Jinak se nám taky pořád odsouvá doba, kdy by měl konečně dorazit opravdový nástupce GCN. Kdysi podle prvních odhadů to mohlo být tak v roce 2021, jenže nyní do té doby bude spadat RDNA2 a pak se chystá ještě RDNA3, takže nejdřív odhadem tak 2023?

Asi to nazvoslovi upravili po vzoru ZENu, když i vyvoj tak smeruji, jak nad tebou zminuje Arg.

Ještě nezname detaily RDNA2, tak bych se strilenim roku byl opatrny.

a jaké jsou podmínky pro označení "opravdový nástupce GCN"? To by mě fakt zajímalo.

HEAD píše:Tem +50% proti rdna taky neverim...Zvlast na stejnem procesu.

to ani ZENu nikto neveril ...

tak trochu tam roziel je , zo zenom v podstate hned ako ho nasadili sa vyrovnali intelu
teraz proti NV musia nasadzovať 7nm a v podstate majú "iba" rovnocenné GK aj to len preto že NV je chamtivá a nič jej nebráni predávať napr 2060s za cenu o 100e menej že
a končia výkonovo na úrovni skoro 3 ročnej 1080Ti v podstate
ked sa to vezme z cenového hladiska sú na tom vcelku dobre lebo NV má potom skoro vždy o chlp slabšiu kartu ale z technologického sú na tom oveľa horšie lebo nemajú HE vôbec a ich top 7nm karta je na úrovni skoro 3 roky starej GK ktorá ako taká ani nebola TOP len 2. v poradí

p.s. a aj tie ceny znižovali za behu , čo niekto môže považovať za super trik(dobrovoľne sme sa vzdali E ), alebo z druhej strany priznanie si porážky

tohle ale bylo myšlený čistě z pohledu AMD, fakt jako AMD nemá moc nad tím zda se intelu sesype celej 10nm proces jak domeček z karet, tady nikdo nepovažuje RDNA a myslím že ani AMD za rovnoceně postavený vůči konkurenci jako ZEN1, šlo čistě o to že je RDNA správně nasměřuje ku konkurenceschopnosti a RDNA2 potom bude tím dotaženým produktem tak jako ZEN2, fakt nechápu že jsi měl potřebu nám tuhle jasnou situaci dovysvětlovat

btw já myslel, že RDNA 2 je potvrzeno pro XSX? (ne 1.5)

Vzhledem k tomu, ze pro RDNA karty je v soucasne dobe velka vyzva i jen zobrazit desktop (bez vypadku obrazu a padu ovladace)... tak se o nejake konkurenceschopnosti neda moc mluvit.

njn SW stránka věci je tristní, jenže pokud máš dobrej HW dá se s tím něco dělat, opačně horko těžko, tak uvidíme jak se s tím poperou a jestli to do nový generace doladěj.

Riku píše:btw já myslel, že RDNA 2 je potvrzeno pro XSX? (ne 1.5)

hm koukám že jo, u PS5 se občas uvádí RDNA 1.5, ale jen neoficiálně tak uvidíme, v minulých konzolích bylo GPU s kombinací různých architektur většinou odpovídajcích době vzniku( aktuální generace s mixem vlastností té nadcházejcí)

ArgCZ - opravdový nástupce GCN bude ten, který už s GCN nebude možné spojit jednoduchou evoluční řadou a nebude mít jako jeho přímí předchůdci stále stejné nebo velmi podobné klady, zápory, vlastnosti, features atd. Tedy nemusí být úplně vše 100% nové, ale těch změn musí být dost najednou a musí být podstatné. Takže Bulldozer až Excavator je jen evoluce, Zen je opravdový nástupce. U GCN máme pořád jednoduchou evoluční řadu od prvních Southern Islands až dosud. Stejně jako hvězdná označení (Polaris a dále) nejsou nový začátek (jen změna plánů kvůli neuvedení Arctic Islands v původní podobě), tak ani RDNA není nový začátek (opět změna plánů po selhání Vegy, Navi přišlo později a v představených roadmapách to bylo vždy jen další GCN v řadě, next-gen (ať už by se pod tím skrývalo cokoli) následoval až po Navi.). No a když je RDNA jen další GCN v řadě a následovat mají další 2 generace, tak to pravděpodobně nebude žádná revoluční změna typu Zen (a to by přitom AMD dost potřebovalo), takže minimálně 2 následující roky se žádné výrazné stáhutí náskoku NVIDIE čekat nedá.

Navi sice přineslo dost změn, ale kdyby v AMD opravdu chtěli nějaké pořádné odlišení od GCN, tak to už měli udělat spolu s Vegou, která přinesla do GCN největší změny za poslední roky. Jenže víme jak to s Vegou tragicky dopadlo, že slibované features dílem nefungovaly nebo nepřinesly slíbený benefit. Takže chápu, že pro marketing odvozovat novou architekturu, na které budou příští roky stavět, od Vegy by bylo dost tragické. Nebo by taky větší smysl dávalo RDNA odvodit od podpory RT, což je taky pořádná změna a velká výzva do budoucna. RDNA proto chápu jako čistý marketing, protože GCN je už dost vousaté a taky postupně nabalilo negativní emoce. Nějaké marketingobé odlišení od GCN už v AMD beztak potřebovali kvůli novým konzolím. To by mohl být dost možná ten důvod, že si RDNA marketingově vymysleli proto, aby někteří BFU hráči náhodou nepojali podezření, že v AMD 7let nic nedělali a v nových konzolích jsou staré grafiky.

edit: U těch konzolí se vlastně pořádně nic neví. Jak se dlouho spekulovalo, že PS5 má mít slabší grafiku, tak teď to tak úplně nevypadá. Taky se jinak mluví o tom, že ty konzole budou mít i slabší méně výkonné varianty, které budou cenově dostupnější a ty top budou moci mít vyšší cenovku (dříve to tak odlišovali jen velikostí HDD).