VRAM a vše kolem ní

[Krteq]

Ale super, řekněte mi, co teda musím hrát půl hodiny, aby tam lítaly takový framedropy, že ta hra na osmigigovce prostě nepůjde hrát.

Cokoliv náročnějšího

Ale ono taky nestačí pustit testovací scénář v loopu na půl hodiny, protože se ti tam jaksi žádný nový assety nenacpou, ale poctivě hrát

[AllowedCry]

@adam S tebou je to těžko, nakráčíš si sem jako král, ignoruješ celou předchozí diskuzi a potom tady jako kolovrátek bagatelizuješ a opakuješ ty svoje nesmysly do zblbnutí.

Klidně si vem tu plejádu her co prezentovala nvidie, zkus to s maxed out skutečně hrát, pak to optimalizuj na 8GB vram, aby to i skutečně jelo nějak a uvidíme jakých výsledků se dobereš.

[laginoo]

Ale super, řekněte mi, co teda musím hrát půl hodiny, aby tam lítaly takový framedropy, že ta hra na osmigigovce prostě nepůjde hrát.

Tak treba horizon forbidden west byl na RX6600 8GB po nejake dobe nehratelny (teda aspon pro me). A kdyz sem snizil nastaveni textur tak uz to misty vypadalo pekne hnusne rozmazane. A myslim ze to DLCko na konci na tom bylo jeste hure.

[sajty]

Myslím, že i třeba Watchdogs 2 toto dělal.

[Hladis]

Ano všichni si vzpomínáme na kauzu Gainwardu a jejich HD4850 kde nasadili GDDR5 místo GDDR3 a udělali z ní tim defakto lehce underclocknutou 4870, a záhy na to s nimi AMD z "důvodů nedostatečné kvality provedení karet" ukončilo spolupráci a neviděli už nikdy ani čip............

Ja bych dokonce rekl, ze AMD standardizovalo karty jeste driv nez nVidia, ale i u nV ty ruzny druhy pameti u Curie jako DDR1 vs. DDR3 bylo stale v ramci specs a rozdeleni line-upu. ASUS osadil na PCB z 6800 Ultry obyc 6800 cip, ale to uz byla vylozene vyjimka a pokud jsi chtel vic pameti tak smula, Ultra s 512MB misto 256MB nebyla. Treba 1024MB jsi u Curie dostal jen v Quadro. U uarch Tesla ty restrikce byly jasne, zadnou consumer 8800GTX (ani Ultru) jsi nekoupil s vic pameti nad 768MB, ty mely opet pouze Quadra, kdy Quadro FX5600 melo 1536MB. Chtel jsi vic pameti, tak ti nezbylo nic jinyho nez koupit superdrahy Quadro. I primer k tyhle 8GB "kauze", jiste pamatujes na rozdeleni 8800GTS s 320MB a 640MB a jak tu 320MB verzi lidi brali utokem.

@Hladis: AMD má máslo na hlavě stejně jako NV a nevšiml jsem si, že by tu 8GB AMD karty někdo hlasitě obhajoval, spíš naopak. Azorovo vyjádření o esportu je taky úplně mimo.

V cema ma AMD maslo na hlave V tom ze si jako soukroma firma dovoli vydat kartu, o kterou bude zajem a na ktery vydelaji penize, coz je jaksi cilem soukrome firmy, tedy vydelat ? To vyjadreni je zcela v poradku a troufam si tvrdit, ze tehle 8GB karet se proda ve vysledku vic, nez tech z nejvyssiho segmentu. By museli byt na hlavu padli, aby neco takoveho nevydali.

Pořád nějak nechápu, co je špatného na tom nabízet takovou grafiku s 8GB VRAM, obzvlášť když máš i variantu s 16GB.
Pokud to lidi kupovat nebudou, nebude se to ani vyrábět, ale zřejmě to své kupce má.
Podobně u tý ceny - pokud to bude moc drahý, nebude to nikdo kupovat a buďto to zlevní, nebo jim to zůstane na skladech.
Základy ekonomie.

To je moc racionalni a logicky post, to se u nekterych lidi, kteri premysli jen pudovymi emocemi a nejsou schopni pochopit v jakem ekonomickem systemu zijeme, neujme.

Ale vsak na 8GB karte lze s kompromisem (casto i bez) hrat - nidko zde uplne netvrdi, ze ne - nove a neoptimalizovane AAA tituly na plne detaily dost casto ne - to asi taky chape kazdy - jasne 8GB nebude asi uplne future proof na dalsich 10 let, ale to asi taky kazdy chape.

Ja ani jednomu vyrobci nemam za zle, ze tu 8GB kartu vydavaji - kazdy ma moznost si priplatit cca 50USD (u nas jsem koukal je to kolem 1500kč) za 16GB variantu.
Ale teda pro lidi, co se v tom nevyznaji, tak je pruser to nazvoslovi, kdy stejne pojmenovana karta muze mit 16 i 8GB VRAM - a jak uz bylo zmineno, nekdo koukne na recenzi 16GB karty a dle nazvu koupi jeji nejlevnejsi 8GB variantu.

Takze pokud bychom meli 5060Ti 16GB, 5060 8GB (puvodni Ti) a 5050 8GB (puvodni 5060), tak za me uplne v pohode.

Ja jsem se s tim treba smiril a rozhodl se, ze ty penize za to proste nedam. Pred 2,5 lety jsem koupil RX 6600 za par stovek nad 6 tisic, prodal hry ke grafice a v rodine se na te grafice pari doted. FullHD a detaily podle toho, co ta grafika v dane hre zvladne. A v okoli bylo nadseni i z bazarove 6GB Geforce 1060 za tisicovku v lonskem roce, kdyz chcipnul puvodni 2GB Radeon 7770

Zcela racionalni a posty, ktery ale se v kriku proste ztrati. Jen k tomu nazvoslovi, verze jednoho cipu s ruznou velikosti pameti tu byly vzdy a pokud to je jasne odliseno, tedy je tam velikost pameti jasne napsana a neni tam nejaky skryty fuck up v podobe treba uzsi sbernice, tak je to zcela v poradku a nic matouciho to neni.
Jako ja musel fotrika doslova dokopat k upgrade z GTX1080 s temi "odpornymi 8GB" na RTX2080S s temi "jeste odpornejsimi 8GB", protoze vesele hral na tom Pascalu vsechno co si na Steamu kupuje a treba na tom hral KCD2 na low a byl happy. S RTX2080S si to hodil na Ultra a jede to jako nova AAA hra jak z praku i na tech "odpornych 8GB" a je dal happy s tim, ze mu to vydrzi zase nekolik let, ikdyz mi vycita, ze na tom Pascalu to jelo taky v pohode. Osobne mam nainstalovano asi 110+her a jen 2 hry potrebuji vic jak 8GB, aby se to nejak hybalo kvuli RT.

[jctrnacty]

…nainstalovano 110+ her?

To asi nekdo zamrznul v dosboxu.

[Raikkonen]

Evidentně to stále někteří nechápou. Zásadní problém není v přežívání 8GB grafik. To nikdo přeci nezpochybňuje, že z těch ohromných kvant her je drtivá většina nenáročná a pro ně si místo najdou (vlastně i hrubý výkon 5060 je pro většinu dost přemrštěný). Nakonec proč ne ještě méně, třeba 4GB, řadě hojně hraných her by to úplně bez problému stačilo a 8 je až zbytečný luxus? Při dobré ceně by se po nich asi taky jen zaprášilo. Pokud marketing nebude vymýšlet zase pohádky, tak s tím nemám žádný problém. IMHO do budoucna tenhle problém může jen narůstat, protože se neustále rozšiřují nůžky zvyšujících se nároků těch openworld 3D největších her oproti tomu kvantu jednoduchých nebo indie her.

Pokud by výrobci 8GB grafiky takhle propagovali typově jako esports (prosím tentokrát bez dohadování o definici), tak je to naprosto v pořádku. Jenže co vidíme? Marketing jede na plné obrátky, jak jsou tyhle grafiky super i na ty nejnovější nejnáročnější hry, jak to všechno pěkně jede ve vysokých fps, dokonce i to QHD je už použitelné. Je to snad realita? Ne. Marketing může být nadsazený, ale už ne vyloženě lživý. A to bohužel v tomhle případě je a recenzenti by se měli ozvat. V tomhle totiž mají zásadní význam a měli by zákazníkům v testech dávat objektivní informace oproštěné od toho reklamního balastu a kde to vyloženě nesedí, tak na to taky poukázat. Jinak totiž pozbývají smysl a rovnou můžou zkopírovat výsledky testů poskytnutých výrobcem.

To je jedna zásadní věc. Druhá, že z té malé paměti dělají výrobci vyložené kurvítko, umělou segmentaci a plánované zastarávání, aby si hráči velkých her zase byli nuceni rychle koupit novou grafiku. I proti tomuhle by se dobří recenzenti měli ozvat a ne to ještě hájit. Bylo to tak očividně vidět u 4060Ti, že NVIDIA nechtěla větší rozšíření 16GB verze, tak tam dala nesmyslně vysokou přirážku. Nyní u 5060Ti už je to IMHO v pohodě a být to tak od začátku i u ne-Ti verze, tak tohle téma nikdo ani nezvedne. Ale protože u 4060 (což tam by se to ještě dalo nějak omluvit), ale hlavně u 5060 s výkonem jak PS5Pro stále není větší pamět, ani případně druhý model s vyšší VRAM s rozumnou přirážkou, tak je třeba o tomto mluvit a zákazníky předem varovat, aby pak případně nebyli hodně zklamaní při střetu s realitou. Nakonec je vlastně jedno, jak x60 označit, jestli lowend, mainstream, nebo snad highend (kdo zaspal cca 15 let), ale hw je o trochu lepší jak v konzoli a určením aby to jelo podobně, takže malá VRAM je zbytečnou limitací. Takže nečekat, ale ani neslibovat zázraky.


Mimochodem ta neustálá argumentace trhem, jak výrobci ví co dělají, že se to prodá a jak jsou tedy zákazníci spokojení atd. je dost mimo. U GPU to neplatí, protože fakt volný trh nemáme, je tu defacto monopol NVIDIE nebo přinejlepším duopol s AMD. Takže zákazníkovi nezbývá, než vzít, co mu NVIDIA (nebo AMD) nabídne a i když se mu to nelíbí, tak to překousnout, leda se přesunout ke konzolím.

[Krteq]

Tomu říkám načasování

Hardware Unboxed + Gamer Nexus: Is Nvidia Damaging PC Gaming? feat. Gamers Nexus (YouTube)

[AllowedCry]

Super racionální hladis nesmí chybět. Zatímco my, kteří s tím máme reálné zkušenosti tady jen stříkáme emoce a ne jen my, všechny redakce, reddit a spousta dalších. Prostě je to trh, bla bla a nech si srát na hlavu.

Ty si to klidně akceptuj, ale nenazývej za racionalitu akceptaci tohohle nesmyslu, na tom není nic racionálního.

Jako ja musel fotrika doslova dokopat k upgrade z GTX1080 s temi "odpornymi 8GB" na RTX2080S s temi "jeste odpornejsimi 8GB",

To je mi upřímně líto.

[DOC_ZENITH]

Ona ta 2080 s těma 8GB v tom roce 2018 byla ještě celkem ok. Ale je rok 2025. První hry kde se začalo v době její životnosti na 8GB narážet bylo už u 3070. Proto taky 3080 dostala 12GB refresh verzi protože ani těch jejich 10GB neni moc cool vzhledem k výkonu.

Btw nedávno jsem viděl ňáký testy a 5060TI je cca podobně výkonná jak 2080TI... tak proč 2080TI nesla zbytečnejch 11GB ? Nároky na VRAM se zvedaj a s obdobnym hrubym výkonem si dnes člověk přinese méně VRAM, to je prostě problém.

[HEAD]

Ja si pamatuju jak na moji 1080TI s 11GB jsem hral GEARS of war5 ve 1440P treba i 3hodiny v kuse a vse bez problemu.Pak jsem presel na 5700XT s 8GB a po cca 30-45min hrani zacal stuttering.Chvili jsem badal co se deje a nakonec to byla malo Vram.Ono hodne tech testu na netu dela Vram test v test scene kde projdou 30sekund az 1minutu nakej usek coz o realnym hrani nema nic spolecnyho.
Nechapu jak nekdo muze pouzivat 8GB kartu o 6let pozdeji.

[Mafian277198]

Porovnávat Radeony s GeForce ohledně VRAM moc smysl nemá (GeForce má lepší správu VRAM).
Ona většina případů se odvíjí od (ne)optimalizace (samosebou karty s DLSS a pod by měly mít o to víc paměti). Když si vemu třeba Crysis v poměru kvalita grafiky vs HW náročnost v dnešní době vs dnešní (hlavně UE) hry, tak se mi chce brečet...

[havli]

Nechapu jak nekdo muze pouzivat 8GB kartu o 6let pozdeji.

Úplně normálně - v jednom PC mám RTX 2080S... hraju tam občas akorát Snowrunner. Ten v 2560x1440 alokuje maximálně 6 GB VRAM.

[jctrnacty]

Ja si pamatuju jak na moji 1080TI s 11GB jsem hral GEARS of war5 ve 1440P treba i 3hodiny v kuse a vse bez problemu.Pak jsem presel na 5700XT s 8GB a po cca 30-45min hrani zacal stuttering.

Spis jsem nechapal ty jaderny fyziky, kteri “upgradovali” z 1080 ti 11gb na 3080 s 10gb a vsem tu tvrdili jak jim to bohate bude stacit. Prechazel jsem z 1080 ti na 6800xt , narozdil od 3080 v pohode slouzi dodnes v mladyho pocitaci a zahraje si na tom bez problemu i soucasnou tvorbu.

[satik]

Nakonec proč ne ještě méně, třeba 4GB, řadě hojně hraných her by to úplně bez problému stačilo a 8 je až zbytečný luxus?

Předpokládám, že to už z ekonomického hlediska nedává smysl.
Užitnost takové karty by klesla výrazně více, než o kolik by klesly náklady.

Zatímco my, kteří s tím máme reálné zkušenosti tady jen stříkáme emoce a ne jen my, všechny redakce, reddit a spousta dalších. Prostě je to trh, bla bla a nech si srát na hlavu.

Ty si to klidně akceptuj, ale nenazývej za racionalitu akceptaci tohohle nesmyslu, na tom není nic racionálního.

On tě někdo nutí si kupovat tu 8GB verzi, pokud hraješ náročnější hry na VRAM?
To je mi upřímně líto.

[CyberDeath]

Porovnávat Radeony s GeForce ohledně VRAM moc smysl nemá (GeForce má lepší správu VRAM).
Ona většina případů se odvíjí od (ne)optimalizace (samosebou karty s DLSS a pod by měly mít o to víc paměti). Když si vemu třeba Crysis v poměru kvalita grafiky vs HW náročnost v dnešní době vs dnešní (hlavně UE) hry, tak se mi chce brečet...

Vcelku jednoduše.. Sice sem to psal oneco zpět... Nvidia pouziva lepší kompresi texture Ve vram.... Ale ve výsledku je to asi jako na nvidia spotřeba 8gb na amd spotřeba 9-10gb...
Ale amd dává víceméně 2x tolik jako nvidia... Takže asi tak.
Tzn Nvidia 12gb = amd 16gb a ještě zbyde rezerva... Na amd.
Jenže ono je to na trhu ve skutečnosti nvidia 8gb amd 16gb, nebo nvidia 12gb amd 20gb...

Ja si pamatuju jak na moji 1080TI s 11GB jsem hral GEARS of war5 ve 1440P treba i 3hodiny v kuse a vse bez problemu.Pak jsem presel na 5700XT s 8GB a po cca 30-45min hrani zacal stuttering.

Spis jsem nechapal ty jaderny fyziky, kteri “upgradovali” z 1080 ti 11gb na 3080 s 10gb a vsem tu tvrdili jak jim to bohate bude stacit. Prechazel jsem z 1080 ti na 6800xt , narozdil od 3080 v pohode slouzi dodnes v mladyho pocitaci a zahraje si na tom bez problemu i soucasnou tvorbu.

Btw já šel z 1080 8gb na 3070 8gb a byl to upgrade s narustem výkonu... Dokud jsem o rok později nenarazil na vram limit (zatímco 1080 tounodbou už měla za sebou, sice ne v mém pc ale spoustu let spokojene práce)

Take to byl nakonec jeden z důvodu proč jsem nešel do 12gb 4070 ale přemístil se do 7800xt s 16gb...

[CyberDeath]

https://m.youtube.com/watch?v=AiekGcwaIho

[AllowedCry]

On tě někdo nutí si kupovat tu 8GB verzi, pokud hraješ náročnější hry na VRAM?
To je mi upřímně líto.

Co je to prosimtě náročné hry na vram? To je nějaká kategorie "FPS, strategie a vram heavy" ? Netuším co se snažíš tím svým argumentačním faulem tady získat, ale když něčemu nerozumím, anebo nemám zkušenosti, tak nevidím důvod se vyjadřovat. Ty jsi tady krom nějakejch dojmů a nesmyslů nic zajímavého nepřinesl.

Porovnávat Radeony s GeForce ohledně VRAM moc smysl nemá (GeForce má lepší správu VRAM).

rdna 4 údajně zachází s vram lépe.

https://www.youtube.com/watch?v=9SM_gQK ... =TerraWare
Tohle je vtipný, by stock v native se to do vram vejde, ale jakmile zapnete dlss, tak stutterfest Samozřejmě stačí dát vše na low a dobrou hodinku si zahrajete snad bez potíží.

Jaký argumentační faul?

Kategorie "náročné hry na vram" a "nutí tě někdo" je totální nonsense slátanina, snaž se víc.

[satik]

Jaký argumentační faul?
U tebe taky nemám zrovna pocit, že bys přinesl něco konstruktivního do diskuze, plus mi přijde, že tvé příspěvky vyznívají celkem agresivně vůči každému, komu nevadí existence takové karty.

[havli]

Spis jsem nechapal ty jaderny fyziky, kteri “upgradovali” z 1080 ti 11gb na 3080 s 10gb a vsem tu tvrdili jak jim to bohate bude stacit. Prechazel jsem z 1080 ti na 6800xt , narozdil od 3080 v pohode slouzi dodnes v mladyho pocitaci a zahraje si na tom bez problemu i soucasnou tvorbu.

Ano, RTX 3080 je tak tragická, že s přibývajícími roky postupně zvětšuje náskok a v dnešních hrách už je rychlejší než RX 6900XT.... A DLSS4 je taky mnohem lepší než staré verze FSR na RX 6800/6900. Vážně super kauf.