AMD Navi - Info, spekulace

[THANATOS]

...

1. Podľa techpowerup.com 8C16T Ryzen 7 1800x nedokázal poraziť ani 6C12T Core i7-8700K.
https://tpucdn.com/review/intel-core-i7 ... el_cpu.png
2. Nvidia aj AMD majú drahé karty a vedeli by ísť cenou určite nižšie.
3. Navi 10 ma len 251mm^2 na 7nm, takže AMD mohlo uviesť aj výkonnejší čip, ale z nejakého dôvodu to neurobili.
Nvidia je stále technologicky lepšia, ale Navi je výrazný pokrok v porovnaní s Vegou.

Ja osobne by som aj veril o 50% lepšiemu pomeru výkon/W, ale podľa mňa to bude hlavne vďaka tomu, že nebudú RDNA2 hnať frekvenčne príliš vysoko.

[dexterav]

Sak dobre vieme ze ten pomer vykon/spotreba mali pekny aj pri vege

[THANATOS]

Mali tú blbosť s 4x lepším perfomance/W, ale nakoniec sa z toho vyklulo porovnanie HBM vs GDDR5. O inom neviem.

[dexterav]

Jak keby to nestacilo ked cela gk zrala jak tank

[DOC_ZENITH]

Já bych klidně věřil tomu že konzole budou mít RDNA1.5 a v desktopu bude u velké NAVI 2.0. a to z 2 důvodů.

1. Musí se zachovat low-elvel API zpětná kompatibilita s GCN aby fungovaly hry z minulé generace bez nutnosti drahého portu.
2. RT bude u RDNA2 nativní ale konzole ho majm ít custom po svym. Čekam tedy co nejvíce perf/watt vytuněnou RDNA s GCN compatible ISA + 3rd party RT implementací v konzolích a v desktopu to tučný prase na kterym AMD dlouho dělá.

Jestli konzole budou či nebudou o 20% pomalejší je fuk, maj svůj vlastní svět, tam se to stejně nepozná, rozhodně radši ustoupěj o pár % tam či tam a zachovaj si zpětnou kompatibilitu. V PC bude záležet jestli to prase dá Ampere, kterej se na trh dostane pravděpodobně předtim, pokud ne mohla by to bejt Vega 2.0.

Líbí se mi ale že jdou se seapré architekturou do compute, jinou než do renderu, konečně to pochopili.

[Riku]

https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/ ... on-gaming/

Tady je jasně ofiko řečeno, že XSX bude RDNA 2

[durod]

Samozrejme ze v konzolych bude RDNA2, je to v slajdech z Financial Analyst Day
https://www.techpowerup.com/img/WZu6HGB28zyFcSwO.jpg

https://ir.amd.com/static-files/321c481 ... 0464c033a9

A klidne bych se vsadil, ze prvni ukazku HW RT na AMD uvidime na plejku/xku

[HEAD]

Stejne to bude stat sileny prachy.Staci se podivat za kolik prodavaj 5700XT.Pokud to dotahne 2080TI, tak to bude stat stejne.AMD uz hodne dlouho nehraje na cenu/vykon.

[blekota je boss]

Jsou v podstatě na výběr dvě možnosti. Buď koupit konzoli a sebemrskačsky se pokoušet hrát fps na gamepadu... a nebo si rovnou prostřelit palici.. vzhledem k ekologickému smýšlení bych volil druhou možnost

[del42sa]

jestli uvedou RDNA2 až koncem roku tak se nic nezmění a AMD bude stejně pozadu jako bylo doteď s GCN.... Uvést tu kartu tak pozdě je průser, protože AMD ztratí výhodu lepšího node a bude stát proti mnohem lepší architektuře od Nvidie


nic, popojedem

[THANATOS]

RDNA2 môže byť lepšia architektúra ako RDNA1 a nie len pridanie RT a variable-rate shading s väčším počtom výpočetných jednotiek.
Nejaký dôvod musel byť, prečo AMD neuviedlo väčší čip ako Navi10 a sústredilo sa na RDNA2.

[Krteq]

Další neznámou ve skládačce je to, jaké úpravy přesně navrhl a provedl team zodpovědný za power management Zenu, který byl na RDNA2 přesunut někdy před dvěma lety.

Už 12TF jen pro GPU v konzolovém APU v SFF formátu říká že se tam muselo něco provézt, jinak by to topilo jak blázen.

@del: uvidíme

[ArgCZ]

hlavně mít zpoždění 3 měsíce v době kdy tu jedna řada GPU je na trhu dva, možná tři roky není až tak podstatný jako dříve kdy nám chodil novej proces a architektura rok co rok

Krteq: XSX má peak 300W, R7 3700x + RX 5700 XT má peak cca 350W viz. https://www.youtube.com/watch?v=l_v_YWgH-FA

samozřejmě je to na zásuvce a 3700X je žravější než bude CPU v konzoli a v PC bude pár periferií navíc, ale odhadem je u XSX perf/watt GPU o 30% lepší a to víme jistě že u APU v XSX jde o stejný 7nm proces co používá 5700, zato u RDNA2 nevíme zda nebude použitý 7nm EUV

edit: U těch konzolí se vlastně pořádně nic neví.

jn, známe přece jenom přesný výkon GPU XSX, použité CPU, zhruba architekturu GPU, velikosti pamětí a jejich řadu, spotřebu, přesný vzhled... ale jinak skoro nic

[Raikkonen]

Jenže co píšeš (kromě vzhledu) tu kolovalo už dávno (v lednu jsem dělal souhrn v příslušném vlákně), akorát jsme mezitím dostali některá ofic potvrzení. Ale pořád spoustu věcí nevíme, plné specifikace ještě ofic nepadly. Mě tedy jako nejzajímavější za poslední 2 měsíce připadá, že se dost mluví o možné existenci 2 různě výkonných verzí konzolí hned na startu (nebo během pár měsíců) Tedy že by tu ihned vedle sebe existovaly series X a S u Xboxu a PS5 a PS5 Pro. To by byla veliká změna, doteď měly ty konzole vždy stejný výkon a lišily se třeba velikostí hdd, příslušenstvím atd. Potom je taky zajímavé, že se dlouhodobě spekulovalo o PS5 jako o té slabší a levnější a nyní naopak má ona mít silnější grafiku...

[Krteq]

Krteq: XSX má peak 300W...

To je oficiální údaj? Nikde jsem to nenašel, jen nějaké spekulace.

[durod]

to by zajimalo i mne , vcetne te +30% efektivite a 7nm vyrobnim prcesu...

[del42sa]

to že je RDNA grafický "ZEN" jen jenom vlhký sen AMD fanoušků Jistě, RDNA je v mnoha ohledech lepší než GCN a hlavně lépe vybalancovaná architektura kde poměr compute vs grafická fixní pipeline se změnil ve prospěch fixního hardware. Ale tak jak je čip fyzicky navržený jde pořád o výrazně horší efektivitu než čeho dosáhla Nvidia už o dvě generace GPU nazpátek. Teď si AMD vypomohla berličkou v podobě brzkého přechodu na 7nm. Jakmile Nvidia přejde na 7nm, AMD berlička se tímto zláme a vyniknou nedostatky RDNA v celé své kráse ( vůbec přitom neberu v potaz že Nvidia ma navíc Tesor Jednotky a RTX jádra ) IMHO to AMD bude trvat ještě tak dvě generace GPU než se podaří ten náskok Nvidie dohnat a to pouze za předpokladu, že AMD bude mnohem více investovat také do grafické divize a že udrží agresivní přístup v přechodech na novější výrobní procesy..... což není vůbec jisté


Teď AMD propáslo největší možnost využít svého 7nm náskoku uvést velké Navi letos řekněme v 1Q a tím aspoň na čas získat nějakou výkonovou výhodu

[durod]

Vyhodu ma, ze v nextgen konzolich ma svuj RDNA2 cip, na ktery se bude vsechno optimalizovat. nVidia je irelevantni, akorat dobra kuli konkurencnimu boji, aby nove grafarny nestaly jako obe konzole dokopy.

[havli]

CGN je v konzolich od roku 2013 nebo kolik... A kde je vysledek tech optimalizaci? Naopak v te dobe dosahlo RTG nejhorsich vysledku za celou historii.

[del42sa]

Vyhodu ma, ze v nextgen konzolich ma svuj RDNA2 cip, na ktery se bude vsechno optimalizovat. nVidia je irelevantni, akorat dobra kuli konkurencnimu boji, aby nove grafarny nestaly jako obe konzole dokopy.

tahle mantra se tu omílá už skoro 8 let od vydání GCN... konzolový trh je pro AMD fajn, ale na desktop to má marginální nebo vůbec žádný vliv