NVIDIA Turing - Info a spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy nVidia (např. Riva, GeForce).

Moderátoři: Walker1134, Wilik

Odpovědět
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

michal3d píše:Presne tak. Docela ma to prekvapuje ale u ľudí ako DOC_ZENITH, ktorý som myslel že ich zaujíma na tých GPU aj niečo viac, že v tom hladajú aj trošku nejakú technologickú hračku. Ako od niekoho kto kupíl aj tú hroznú GTX480 by som takúto reakciu fakt nečakal no. :)
GTX480 jsem bral pro výkon a kvalitu AF a TRAA, to tehdy byl důvod, ala věci co mi pomohli v tom co jsem hrál. RTX2080TI brát nebudu protože jednak stojí 3x tolik co stála 480 (a můj plat se od té doby rozhodně nezvednul o 300%, spíš tak o 30%) a druhak jediný co by mi dala je RT a nehraju jednou hru kde bych to vyžil, battlefiled neplánuju, Tomb raidera si možná zahraju ale style dohraju single-player kampaň a tim to končí. V tomo hraju každej den ala mmo a RTS hry je mi( a ještě mnoho generací bude) RTX k hovnu. 480 jsem taky nekupoval protože mněla gigantickej teoretickej výkon v teselaci. Jinými slovy pokud se to Nvidii podaří navzdory všem enginům dělanejm pro konzole (kde RT neni a další minimálně generaci nebude) protalčit tak možná se na to za pár generací podívám, ale nyní je to gimmick, je to jako kupovat NV kvůli physx v době kdy to bylo aktuální.

To lehké zlepšení vizuálu nestojí za 4x-5x horší výkon. A argumentovat % userů u monitorů třeba je joke, když použiju stejnej argument tak RT hry má nyní 0% hráčů. To je nekonečněkrát méně jak těch co maj 4K nebo HDR obrazovky. Co kdyby jsme měli tak velké GPU zaměřené čistě na výkon, to by byla lahoda, jo a s Vesa adaptive sync standardem. Rozhodně by to bylo lepší jak GPU co stojí 30K+ a dá mi v 1080p 40fps s lehce lšpími stíny a odlesky.... jako hoši to ne.

Edit: Samo sebou tohle říkám na bází nyní známejch leaků, pokud se nakonec ukáže že TU104 bude v rasterizaci rychlejší jak GP102, a TU104 bude nová definice drtičky + nakonec bude RT dopad poloviční jak se oshaduje tak můj rant bude bezpředmětný.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne ned 2. zář 2018, 14:32, celkem upraveno 1 x.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od havli »

michal3d píše: A naviac neviem o čom sa tu bavíte, už si nepamätáte jak bežal Crysis, Metro 2033 vo svojej dobe na max? Akých 120 FPS vo FullHD ste tam náhanali so svojim high-endom v tej dobe, to by ma naozaj zaujímalo. :D
Tehdy byl slusny hiend FHD @ 60Hz a ultimatni hiend 2560x1600 @ 60 Hz. A rekl bych, ze 8800 GTX SLI minimalne to FHD davaly celkem slusne.

Dneska povazuju za solidni hiend 2560x1440 @ 144 Hz nebo 4k @ 60 Hz a ultimatni hiend 4k @ 120 Hz. SLI mezitim umrelo, takze musi stacit jedno GPU... a jestli jede na 2080Ti RT pri FHD 60 fps, tak je to dost smutne. To je dnes lowend zobrazovadlo.

Hladis píše:havli:
Pokud BF jede ve FullHD s RT reflections 60+ stabilne v beta verzi, tak o cem se tu bavime ?
Tak pokud ti staci FHD @ 60 fps na top hiend GPU, tak dobry.... ja to povazuju za vysmech.
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; Samsung 990 Pro 4 TB, MX500 4 TB ; Corsair RM850i ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

havli píše: Tak pokud ti staci FHD @ 60 fps na top hiend GPU, tak dobry....
Teoreticky staci. Prakticky nestaci, protoze to stale nezvlada ani na FullHD na plny kotel co tam jde ve hrach narvat :mrgreen: Treba Watch Dogs 2 na plny kotel nejede na dnesnim highendu HW na 60 fps ve FullHD (mozna Titan Volta to dava). Do kolen to posle i namodovany Skyrim, atd... Pokud hra vypada vizualne super, tak se mile rad spokojim s FullHD a 60fps na highendu, protoze to pro herni zazitek je dostacujici pocet fps i rozliseni a priority mam spis v samotnym vizualu hry nez v honeni Hz a rozliseni.
Timmah!
Začátečník
Začátečník
Registrován: 22. kvě 2010
Bydliště: Bojnice Slovakia

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Timmah! »

DOC_ZENITH píše:No je to furt nereálné jak před lety. Před lety taky bylo možný přidat extra RT akcelerátor a ňák to skloubit, ale nikdo nebyl tak stupidní se do toho pouštěl. Teď nám NV dá gigantická jádra, kde je tuna tranzistorů na RT aby jsme měli v 1080p menší FPS jak ve 4K a dá nám to trochu lepší stíny a odlesky protože na víc stejně neni výkon. Prostě gimmick kterej stojí tunu tranzistorů a obecně se nevyplácí. NV tolhle neměla vůbec za potřebí a může se to stále velice vymstit. Ostatně, stačí aby to AMD a Intel komplet ignorovali a skončí to jak physx, kterej ale aspoň nestál o 30-40% větší jádro.

RT výpočty si mohli nechat na profi výpočetní čip a netahat to do herních GPU který kvůli tomu budou jen vělký, předražený a lidi to stejně zapnou tak aby se koukli a obratem to zas vypnou protořže kdo by hrál v 1080p 40fps když může mít 4K 60 s trošku horšími stíny a odlesky. No brainer.

Ostatně, HDR je nyní pro vizuální zážitek mnohem větší přínos jak RT.
Pri vsetkej ucte, neda sa suhlasit asi s nicim, co ste napisali.

- ak by to bolo len o tom, pridat nejaky RT akcelerator, pripadne bolo trivialne to "nak skloubit", tak by to asi boli pred tymi rokmi urobili
- hodnotit, aky to bude mat dopad na vykon na zaklade ukazok niekolkych nedokoncenych a neodladenych hier, je trochu predcasne. Taktiez, ci sa to "obecne vyplaci" alebo nie.
- nevieme, aku velku cast cipu RT hardware zabera, vobec to nemusi byt "tuna" tranzistoru - aspon teda relativne k ostatnym castiam cipu
- ono je to viac ako len o trosku krajsich stinoch a odleskoch - asi ale treba mat urcite esteticke citenie, aby to clovek vedel nejako ocenit.
- ludia pouzivaju karty aj na iny ucel ako hranie - taky, pri ktorom sa RTX bude naramne hodit. Ja osobne to chcem hlavne kvoli praci...takze ja dakujem bohu, ze to maju aj geforce karty. Samozrejme, vyssia cena oproti predoslej generacii je na figu, ale stale to nie je 10000 EUR ako za Quadro.
- porovnavat HDR a RT je scestne. Velkost prinosu HDR pre vizualny zazitok v porovnani s RT je vec nazoru. Navyse, RT este ani vlastne nevyslo a uz je gimmick. HDR je tu uz niekolko rokov a stale poriadne nefunguje, nie su monitory, nie su hry, Windows s tym ma problemy...ale z nejakeho dovodu to gimmick nie je a ponuka lepsi vizualny zazitok? Komu, kedy a kde?
OLD: Intel Core i9 7940X - 32GB DDR4 3000 MHz - X299 Aorus Gaming 7 - RTX3090 + RTX2080Ti - Samsung 950 Pro 256GB - Samsung 960 Evo 500 GB - Samsung 850 Evo 500GB - Intel 530 Series 240GB - WD Caviar Black 2TB - WD Caviar Green 2TB - AlphaCool Eisbaer 360 - Fractal Design Define R5

NEW: Ryzen 9 7950X - 64GB DDR5 6000 MHz - X670E Hero - 2x RTX 4090 - Samsung 990 Pro 2TB - Kingston KC3000 2TB - Kingston KC3000 1TB - Crucial MX500 4TB - WD Caviar Gold 6TB - Arctic Liquid Freezer 420 ARGB - Fractal Design Define 7XL
michal3d
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. úno 2007

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od michal3d »

racecar píše: Myslim ze ludia pitchuju hlavne kvoli cenam a nie tomu ako je ray tracing dobry alebo zly. A v dalsom rade kvoli FPS. Kam sme zas spadli do 1080p60 gaming na 1300 eurovych kartach?
- tak potom neviem prečo ceny prekvapivo zatiaľ moc neriešia, ale za to do RT kopú od samého začiatku :D

A pre ostatných je nutné spraviť asi menšie historické okienko, sorry za OT, ale v tomto prípade to možno ani také OT není...tak takto si v Crysis viedol ultimátny high-end ktorý vyšiel viac jak pol roka po hre:

https://www.tomshardware.com/reviews/nv ... 53-18.html

To myslím že možno tá RTX 2080 Ti s RT si možno v 4k povedie aj lepšie než tých 14 FPS, ktoré dávala GTX280 v Crysis v 1440p. A SLI sem netahaj, jednak SLI stále je, dokonca na RTX sa dočkal nemalého upgradu a potom nemôžeš čakať že zrazu bude mať jedna karta výkon ako 2. Proste pokial by si to bral tak že 2 karty skončili, tak musíš o to viac čakať kým sa ten výkon dotiahne. A hlavne je to na inú diskusiu, ala hladanie náhrady za SLI, nikoliv očakávať SLI výkon od jednej karty...
Naposledy upravil(a) michal3d dne ned 2. zář 2018, 15:01, celkem upraveno 1 x.
MB: ASUS P9X79 CPU: Intel i7-4820K + Noctua NH-U12P RAM: 48 GB DDR3 1333 MHz GPU: EVGA GeForce RTX 2070 XC GAMING SSD: Intel 730 240 GB, Crucial MX300 1 TB
PSU: Seasonic X-560 SOUND: ASUS Xonar Essence ST + Xonar H6 + beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ω + Creative 6.1 6700 CASE: Cooler Master Silencio 650 LCD: HP Z32 4K
KEYBOARD: CM Storm Quickfire XT MOUSE: Logitech G502 HERO + G240 GAMING: Logitech G29, Xbox Elite Controller, Saitek X56 Rhino H.O.T.A.S. OS: Windows 10 Pro 64-bit
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

Jeste k ty cene. Ja Turinga za takovou cenu nekoupim, ikdyz jsem fanda RT. Nastesti k praci RT nepotrebuju, jinak bych uz predobjednaval jako jini, kteri delaji s RT treba v designu. Vyplaznout za herni kartu, ktera smrdi jako "early access", 1300E se mi opravdu nechce, na to jsem moc velka drzgresle a honeni se za nejvykonejsim HW, at to stoji co to stoji, mam davno za sebou. Z vasich prispevku jde vycist, ze shazujete RT kvuli cene karet, coz je prave vytahovani jehly v kupce sena. Chapu ze cena nevoni, ale netahal bych do toho RT.
madPav3L
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 07. pro 2005
Bydliště: Středočeský kraj

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od madPav3L »

Je to jako cokoliv jiného, je to nové a drahé, když poprvé přišlo 4K, také to bylo drahé, v podstatě zbytečné a takto by se dalo pokračovat dál... prostě pokrok a pokud by nebyl, mohli jsme tu pořád mít prehistorickou grafiku. Vám se to nemusí líbit, můžete se tu o tom hádat, ale Nvidia prostě tento krok udělala a vy s tím můžete udělat maximálně dvě věci, buď si to koupíte a nebo ne, svět se nezboří ani z jednoho a pojede se dál.
CPU: Ryzen 7 9800X3D MB: ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI RAM: Patriot Viper Venom 2x16GB DDR5 6000MHz CL30 GPU: Palit RTX 4090 GameRock FAN: Noctua NH-D15S SSD: 1x Samsung 960 Pro M.2 512GB, 1x Samsung 960 Pro M.2 1TB, 1x Samsung PM981 M.2 2TB HDD: 3x Seagate Barracuda 7200 3TB Display: Dell AW3423DWF 3440x1440 165 Hz OLED PSU: Seasonic Prime SSR-750PD 750W Mouse: Logitech G502 X Keyboard: Cherry MX-Board 6.0 UPS: CyberPower Professional Tower 1000VA/900W CASE: Fractal Design Meshify 2 XL Audio: Creative Sound Blaster Z + Logitech Z906
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od havli »

michal3d píše: https://www.tomshardware.com/reviews/nv ... 53-18.html

To myslím že možno tá RTX 2080 Ti s RT si možno v 4k povedie aj lepšie než tých 14 FPS, ktoré dávala GTX280 v Crysis v 1440p. A SLI sem netahaj, jednak SLI stále je, dokonca na RTX sa dočkal nemalého upgradu a potom nemôžeš čakať že zrazu bude mať jedna karta výkon ako 2. Proste pokial by si to bral tak že 2 karty skončili, tak musíš o to viac čakať kým sa ten výkon dotiahne. A hlavne je to na inú diskusiu, ala hladanie náhrady za SLI, nikoliv očakávať SLI výkon od jednej karty...
SLI uz davno neni, upadek zacal uz s Maxwellem, protoze po Keplerech GTX 690 a Titanu Z uz zadna dalsi dualni karta neprisla. A to vylepseni na RTX spociva jen v rychlejsim, vetsim a drazsim propojovacim mustku, jinak je to stale jen AFR :-D Kamen urazu je ale spis SW, teda hry, ktere uz jakoukoliv podporu pro multiGPU odepsaly, v DX12 obzvlast.

Kazdopadne ja od nove generace GPU ocekavam nejaky primereny narust vykonu a kvality zobrazeni. To druhe podle ruznych obrazku, co tu kolovaly je prinejlepsim sporne. A vykon pri RT pada az do sklepa. :roll: Nejak si nevzpominam, ze by nove generace GPU s novym DX byly pomalejsi nez stare bez onoho DX. Par prikladu:

GF2 -> GF3
GF4 -> GF FX (tohle je jedina vyjimka a taky nejvetsi fail v historii GPU)
GF FX -> GF6
GF7 -> GF8
GF200 -> GF400

R200 -> R300
R400 -> R500
R500 -> R600
R700 -> R800

Cili zatim to vypada na to FXko :P S jedinym rozdilem, ze tentokrat nebude R300. :roll: Klidne se muze stat, ze pokud by AMD nebo Intel vyrobili GPU bez RT, ktera bude rychlejsi (cemuz ale neverim), tak v dalsi generaci tu mame zase GTX bez miliard tranzistoru vyplacanych na blbosti. Ostatne podobny scenar uz tady byl s nastupem a pak vycouvanim od univerzalnich GPGPU chipu v hernich kartach.
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; Samsung 990 Pro 4 TB, MX500 4 TB ; Corsair RM850i ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od PET5 »

Hladis píše:Jeste k ty cene. Ja Turinga za takovou cenu nekoupim, ikdyz jsem fanda RT. Nastesti k praci RT nepotrebuju, jinak bych uz predobjednaval jako jini, kteri delaji s RT treba v designu...
Je třeba si uvědomit, že v oblasti designu, nebo 3D grafiky, kde se intenzivně pracuje s raytracingem, ta grafika sama o sobě nijak nepomůže. Nejprve bude muset zareagovat autor aplikace a přizpůsobit ji na využití nového hardware. Nepředpokládám, že bychom se podpory dočkali dříve, než za rok a u některých aplikací se nemusíme dočkat nikdy. Pochybuji, že někdo z grafiků s vidinou vyššího výkonu v RT nyní předobjednává. Spíše si za tímto účelem pořídí procesor s 64 vlákny, u nějž budou profitovat ihned.
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
maltra
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. říj 2010
Bydliště: Západná Stredozem

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od maltra »

Hladis píše:Z vasich prispevku jde vycist, ze shazujete RT kvuli cene karet, coz je prave vytahovani jehly v kupce sena.
Mne o cenu nejde, ked si to niekto moze dovolit nech si to kupi. Mne vadi na tom ta "revolucia" pricom to nic prevratne nie je. Proste to robi RT lebo tam na to su miliardy dedikovanych tranzistorov. Je to sice posun v tom ze sa nieco na poli grafik deje ale na realny prinos pre hernu komunitu si myslim musime minimalne nejaku tu generaciu, dve pockat. Na robenie optimistickych zaverov je este prilis skoro.
Naposledy upravil(a) maltra dne ned 2. zář 2018, 16:12, celkem upraveno 1 x.
PC: 9800X3D | 64GB CL30 | X870E Aorus Pro | ZOTAC RTX 5070 Ti AMP | WD_BLACK SN850X 2TB & 4TB | Phanteks Enthoo Pro M Glass | RM1000e | Alienware AW3423DWF
Retro PC: PIII 650E Slot 1 | GA-6BXE Rev 1.9 | 128MB DDR | V4 4500 32MB AGP | SB 32 PnP CT3670 | SpinPoint 80GB>32GB
LastPCgamer
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. pro 2012

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od LastPCgamer »

Ak sa potvrdia tie obrovske vykonnostne nároky potrebne na rozbehanie RT v hrach tak sa priklanam k nazoru ze je to tym padom zbytocna vec a malo to ostat na profi kartach kdezto gaming segment mal dostat separatne jadra zamerane na rasterizaciu. Ved keby sa ta plocha cipu TU 102 vyuzila plne na rasterizaciu a vyhodili by sa tie RT a tensor core jadra a namiesto nich by tam bolo viac CUDA cores, ROPs, TMUs tak by sme tu mali pravdepodobne kartu ktora by zvladla 4K rozlisenie 60FPS+ a to by bolo podla mňa omnoho prinosnejsie.

Navyse pokial nie je podpora RT v konzolach a kartach konkurencie tak je masove presadenie prakticky nemozne bude to len tam kde to nVIDIA pretlaci takze obdoba rozsirenia PhysX.
CPU: Intel Core I7 5820K@4.5GHz; Cache 4GHz + Noctua NH-D15;*** MB:ASUS X99-A;*** RAM: 4x4GB DDR4 3000MHz CL 15-17-17-35 1T Corsair;*** GK: EVGA GeForce GTX 1080Ti SC Black Edition Gaming ICX***;*** M.2 NVMe SSD: Samsung 970 EVO PLUS 500GB;*** SATA III SSD: Samsung EVO 850 500GB, Crucial MX500 1TB;*** SATA II HDD: 500GB Hitachi 7200RPM ;*** Op. Drive: Samsung DVD-RW SH-S223F;*** Sound Card: ASUS Xonar Phoebus;*** PSU: Seasonic SS-860XP Platinum;*** MOUSE: RAZER Deathadder Chroma;*** MOUSEPAD: Roccat Taito;*** KEYBOARD: Roccat Isku;*** HEADSET: Sennheiser PC 360 G4ME;*** MONITOR: 27" Acer Predator XB271HU 144Hz, IPS, G-Sync;*** CASE: Cooler Master HAF 922;*** OS: Windows 10 64bit Home; Herné konzoly: Playstation 5, NINTENDO Switch
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

PET5 píše: Nejprve bude muset zareagovat autor aplikace
Muzes si najit seznam kdo vse na RTX participuje a kdo vse bude vyuzivat RT cores a Tensor cores. Podpora ve znamych programech je to posledni ceho bych se bal, to uz je v behu. Pochybuj, ja vim o firmach a lidech, natesenych na novy Turing Quadra. PS: Nevim proc by nekdo kupoval CPU farmu. :? Nejsme v praveku.
maltra píše: Mne vadi na tom ta "revolucia" pricom to nic prevratne nie je.
Lidi v Petrohrade taky prvne nepocitovali, ze nejaky Lenin prave udelal revoluci a jejich mesto se bude jednou jmenovat Leningrad. :razz: Kdo se o RT a vubec o vizualizaci, zajima tak vi co se udalo. :) Rici, ze realtime RT neni prevratne, to je hodne odvazny tvrzeni.


Hladis// Promaz. DOCu neOTckar.
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Eddward »

K tej "tune tranzistorov".
Pokial nemame presne data, tak mozme len spekulovat keby bolo keby.
Fakt je ten ze dnes NEVIEME kolko mm2 zaberaju RT a Tensor jadra v cipe. Vieme ze jeden SM blok ma 1 RT jadro a 8 Tensor jadier. (a 64 Cuda jadier). Je to vela, je to malo?
Ked si vezmeme len RT jadra, tak Nvidia isla v podstate este tou najuspornejsou verziou aby nekompromitovala bezny vykon, ale aby to malo aj nejaky zmysel.
Mozno su to male jadra a keby si ich nahradili Cuda jadrami tak velky zisk by to nemuselo priniest. Ale to nevieme. Su to vsetko spekulacie postavene na spekulaciach.
Nvidia je dnes v pozicii ze si mohla dovolit obetovat nejake tranzistory aj na iny ucel. Nie je to az taky extremny risk a v dalsej generacii sa prisposobia situacii. Proste teraz je to ich strategia a s tym idu na trh.
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

Samozrejme z pohledu klasicky rasterizace a hrubyho vykonu v ni, Tensor a RT cores zabiraji misto pro Cuda cores, ktery by prinesli v klasicky rasterizaci vic. (kolik toho mista zabiraji nevime) Jenze pokud ma dojit k nejaky zmene, tak se cast kremiku musela obetovat a jde videt, ze nV chce ekonomicky zuzitkovat oboje v hernim i prumyslovym svete a neomezit to jen na jednu cast. Spekulovali jsme, ze TC herni cast vubec mit nebude, jen max pro kompatibilitu a ejhle, jsou tam i RTC jednotky a nV zuzitkovala TC i RTC pro hry. Na jednu stranu risk, na druhou zpusob jak se pohnout trochu jinam a kdy jindy nez ted, kdy si nV muze vesmes delat co chce. Stejne muzem sledovat, ze nV nejak zatim neprahne po masovym prodeji Turingu, cena je vyssi a je potreba stale vyprazdnit Pascala. Turing nese znaky "early access" hardware a ja predpokladam, ze bude "brzy" nahrazen s prichodem 7nm, kde uz by se snad mohlo RT vice etablovat a RTX se dostat snad i do mainstreamu. Akorat bych si netroufal predvidat, zda 7nm prinese nejaky lepsi ceny, protoze proces to levny nebude a taky co konkurence. Urcite nikdo nechce, aby cena jako 1300 Eur za Ti verzi byla novym standartem.
Timmah!
Začátečník
Začátečník
Registrován: 22. kvě 2010
Bydliště: Bojnice Slovakia

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Timmah! »

PET5 píše:
Hladis píše:Jeste k ty cene. Ja Turinga za takovou cenu nekoupim, ikdyz jsem fanda RT. Nastesti k praci RT nepotrebuju, jinak bych uz predobjednaval jako jini, kteri delaji s RT treba v designu...
Je třeba si uvědomit, že v oblasti designu, nebo 3D grafiky, kde se intenzivně pracuje s raytracingem, ta grafika sama o sobě nijak nepomůže. Nejprve bude muset zareagovat autor aplikace a přizpůsobit ji na využití nového hardware. Nepředpokládám, že bychom se podpory dočkali dříve, než za rok a u některých aplikací se nemusíme dočkat nikdy. Pochybuji, že někdo z grafiků s vidinou vyššího výkonu v RT nyní předobjednává. Spíše si za tímto účelem pořídí procesor s 64 vlákny, u nějž budou profitovat ihned.
Ta podpora snad bude prv ako za rok. Autori tych najpouzivanejsich aplikacii uz na tom fachcia.
OLD: Intel Core i9 7940X - 32GB DDR4 3000 MHz - X299 Aorus Gaming 7 - RTX3090 + RTX2080Ti - Samsung 950 Pro 256GB - Samsung 960 Evo 500 GB - Samsung 850 Evo 500GB - Intel 530 Series 240GB - WD Caviar Black 2TB - WD Caviar Green 2TB - AlphaCool Eisbaer 360 - Fractal Design Define R5

NEW: Ryzen 9 7950X - 64GB DDR5 6000 MHz - X670E Hero - 2x RTX 4090 - Samsung 990 Pro 2TB - Kingston KC3000 2TB - Kingston KC3000 1TB - Crucial MX500 4TB - WD Caviar Gold 6TB - Arctic Liquid Freezer 420 ARGB - Fractal Design Define 7XL
racecar
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 04. kvě 2014
Bydliště: Bratislava

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od racecar »

https://wccftech.com/nvidia-rtx-2080-ti ... s-1080-ti/
NVIDIA RTX 2080 Ti 3DMark Score Allegedly Leaks, 35% Faster vs 1080 Ti
"Nepochválím-li se sám, nikdo jiný to za mě neudělá."
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od del42sa »

Eddward píše:K tej "tune tranzistorov".
Pokial nemame presne data, tak mozme len spekulovat keby bolo keby.
Fakt je ten ze dnes NEVIEME kolko mm2 zaberaju RT a Tensor jadra v cipe. Vieme ze jeden SM blok ma 1 RT jadro a 8 Tensor jadier. (a 64 Cuda jadier). Je to vela, je to malo?
podle velikosti Volty GV100 a porovnání s Pascalem GP100 a s ohledem na schéma SM můžeme s určitostí říct, že Tensor cores zabírají poměrně velkou část čipu. Možná stejně nebo více jak FP32 + FP64 jednotky dohromady.

https://www.pcgamesn.com/wp-content/upl ... sion-3.jpg

Oproti tomu RT jádro je v každém SM bloku jen jedno a jeho velikost bude zanedbatelná, protože se jedná v podstatě jen o přídavný ASIC, resp. dedikovanou pipeline k FP32 jádrům
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od Hladis »

Timmah!:
Uz se predvadeli funkcni vyvojovy verze programů a seznam vsech partneru byl k dispozici. Vesmes velci hraci na trhu. S Adobe byla i konference viz. https://blogs.nvidia.com/blog/2018/03/2 ... rtnership/ O implementaci a vyuziti bych se v prumyslu opravdu nebal.
michal3d
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. úno 2007

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od michal3d »

Asi tak, o využitie v profi segmente by som sa naozaj neobával
https://www.chaosgroup.com/blog/ray-tra ... ect-lavina#
https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg
MB: ASUS P9X79 CPU: Intel i7-4820K + Noctua NH-U12P RAM: 48 GB DDR3 1333 MHz GPU: EVGA GeForce RTX 2070 XC GAMING SSD: Intel 730 240 GB, Crucial MX300 1 TB
PSU: Seasonic X-560 SOUND: ASUS Xonar Essence ST + Xonar H6 + beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ω + Creative 6.1 6700 CASE: Cooler Master Silencio 650 LCD: HP Z32 4K
KEYBOARD: CM Storm Quickfire XT MOUSE: Logitech G502 HERO + G240 GAMING: Logitech G29, Xbox Elite Controller, Saitek X56 Rhino H.O.T.A.S. OS: Windows 10 Pro 64-bit
maltra
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. říj 2010
Bydliště: Západná Stredozem

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace

Příspěvek od maltra »

O profi segmente sa ale v tejto sekcii nebavime a nikto o vyuziti real-time RT v tom segmente nepochybuje. Ide o real-time RT v hrach, o to do akej miery to bude implementovane aby to nebolo preplacane a za aku vykonovu penalizaciu. Hladis tu napriklad napisal ze ak je dobry vizual tak mu staci 60 Hz na FHD, ja si to ale osobne neviem predstavit na inom ako FHD nativnom monitore (skuste si dat FHD na QHD nativnom monitore, blivajz a ani AA to nezachrani). No a dat za grafiku 1300 eciek a hrat na monitore s rozlisenim spred 10 rokov, asi fakt len pre fajnsmekrov. Je plno inych veci ktore treba urobit aby hry boli lepsie, napriklad fyziku a AI protivnikov pretoze to je nieco na com to zamrzlo pred dekadou. RT je z hladiska vylepsenia vizualu v hrach krok spravnym smerom ale mam pocit ze sa ta "revolucia" v hernom segmente zviezla na chrbte profi segmentu a robi sa z toho nieco nadpozemske.
PC: 9800X3D | 64GB CL30 | X870E Aorus Pro | ZOTAC RTX 5070 Ti AMP | WD_BLACK SN850X 2TB & 4TB | Phanteks Enthoo Pro M Glass | RM1000e | Alienware AW3423DWF
Retro PC: PIII 650E Slot 1 | GA-6BXE Rev 1.9 | 128MB DDR | V4 4500 32MB AGP | SB 32 PnP CT3670 | SpinPoint 80GB>32GB
Odpovědět

Zpět na „NVIDIA grafické karty“