Dozrel uz cas pre LCD ?
Moderátor: maXXmilian
- user
- Nováček
-
- Registrován: 11. srp 2003
- Kontaktovat uživatele:
Dozrel uz cas pre LCD ?
Uz asi mesiac riesim dilemu ci ist do LCD. Prestudoval som uz snad vsetko co bolo o lcd uverejnene ale cim sa toho dozvedam viac tym menej som presvedceny o tom ze je ten spravny cas na LCD. Uvazujem o modeloch ako:
VIEWSONIC VP171B 17" Contrast 500:1, Brightness 260 cd/m2, 16ms, DVI 24.700,-
VIEWSONIC VG800B 18" MVA Contrast 500:1, Brightness 250 cd/m2, 25ms, čierne prevedenie 25.200,-
EIZO EI-L557-K 17"kontrast 500:1, žiarivosť 250cd/m2, 25ms 24.000,-SONY HS73H 17" kontrast: 500:1, svetlosť: 260cd/m2, 16ms 23.500,-
SONY S71 17" kontrast: 400:1,svetlosť: 250cd/m2, 12:4ms 24.500,-
ACER AL732 17" kontrast : 450:1, svetlosť: 260cd/m2, 16ms 21.400,-
Samsung 172T 17" kontrast 500:1, svetlosť 250cd/m2 <25ms 25.800,-
Kedze na beznu pracu je LCD ako stvorene (ergonomia) tak tam niet co riesit ale co sa tyka rychlosti tak tam som na pochybach. Podla testov 16ms panely este niesu natolko rychle aby to v hrach nevadilo, a naviac vsetky 16ms panely su vyrobene u jedineho vyrobcu AUoptronic a napr. v porovnani so samsungom maju tieto panely trocha nizssiu kvalitu zobrazenia tmavych scen. Ide mi o to ze ked uz mam zaplatit 25k za monitor nech je na nom obraz 100%ny nech pustim cokolvek vratane 3D hier. Nemam vyckat(aj ked velmi nerad) nejaky ten polrok az rok, mozno dovtedy technologia este postupi a rychlost panelov uz bude dostatocna. Podla toho co som sa docital je okrem pouziteho panelu podstatna aj elektronika a preto radsej volim znackove monitory. Vsetky tieto moje dohady su zalozene iba na informaciach z netu tak ak sa mylim tak ma opravte budem Vam za to vdacny. A este jedna poznamka asi by som sa odstreli keby som zaplatil 25k za lcd a v strede by mi svietil jeden R/G/B bod. Zevraj to dost vadi hlavne pri pozerani filmov v tmavych scenach.
VIEWSONIC VP171B 17" Contrast 500:1, Brightness 260 cd/m2, 16ms, DVI 24.700,-
VIEWSONIC VG800B 18" MVA Contrast 500:1, Brightness 250 cd/m2, 25ms, čierne prevedenie 25.200,-
EIZO EI-L557-K 17"kontrast 500:1, žiarivosť 250cd/m2, 25ms 24.000,-SONY HS73H 17" kontrast: 500:1, svetlosť: 260cd/m2, 16ms 23.500,-
SONY S71 17" kontrast: 400:1,svetlosť: 250cd/m2, 12:4ms 24.500,-
ACER AL732 17" kontrast : 450:1, svetlosť: 260cd/m2, 16ms 21.400,-
Samsung 172T 17" kontrast 500:1, svetlosť 250cd/m2 <25ms 25.800,-
Kedze na beznu pracu je LCD ako stvorene (ergonomia) tak tam niet co riesit ale co sa tyka rychlosti tak tam som na pochybach. Podla testov 16ms panely este niesu natolko rychle aby to v hrach nevadilo, a naviac vsetky 16ms panely su vyrobene u jedineho vyrobcu AUoptronic a napr. v porovnani so samsungom maju tieto panely trocha nizssiu kvalitu zobrazenia tmavych scen. Ide mi o to ze ked uz mam zaplatit 25k za monitor nech je na nom obraz 100%ny nech pustim cokolvek vratane 3D hier. Nemam vyckat(aj ked velmi nerad) nejaky ten polrok az rok, mozno dovtedy technologia este postupi a rychlost panelov uz bude dostatocna. Podla toho co som sa docital je okrem pouziteho panelu podstatna aj elektronika a preto radsej volim znackove monitory. Vsetky tieto moje dohady su zalozene iba na informaciach z netu tak ak sa mylim tak ma opravte budem Vam za to vdacny. A este jedna poznamka asi by som sa odstreli keby som zaplatil 25k za lcd a v strede by mi svietil jeden R/G/B bod. Zevraj to dost vadi hlavne pri pozerani filmov v tmavych scenach.
MB NF7-S V2.0 Vmod CPU BARTON 2500+@2475MHz (225*11)1,85V PRIMEstable GPU RADEK 9800SE CANYON@9800PRO Vmod378/340@460/730 ALL WATERCOOLED RAM 2xTWINMOS 256MB 4,3nS 6,3,3,2.0 HDD SEAGATE 7200.7 8MB 120GB + ext.2,5" 60GB TOSHIBA CASE AVANCE B031BLACK OPT. LITEON LDW-811S BLACK POWER FORTRON 300W 120FAN MONITOR HP 19" LCD SOUND CREATIVE GW-750S+Decoder DDTS-100 | WXP SP1 | 3DMark03 6200 3DMark01 19500 Aquamark3 47000
- Paja
- Středně pokročilý
-
- Registrován: 31. kvě 2003
- Bydliště: BRNO
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dozrel uz cas pre LCD ?
muj osobni nazor: za 25000Kc chci abych taky dostal neco extra....a to u LCD nedostanes....dostanes prinejlepsim obraz jak na 19" za 10000Kc a to me pripada jako vyhozene penize (jediny klad ktery tady vidim je predevsim setreni oci a jak ICE mnohokrat vzpomenul "SETRI MISTO NA STOLE"user píše:Uz asi mesiac riesim dilemu ci ist do LCD. Prestudoval som uz snad vsetko co bolo o lcd uverejnene ale cim sa toho dozvedam viac tym menej som presvedceny o tom ze je ten spravny cas na LCD. Uvazujem o modeloch ako:
VIEWSONIC VP171B 17" Contrast 500:1, Brightness 260 cd/m2, 16ms, DVI 24.700,-
VIEWSONIC VG800B 18" MVA Contrast 500:1, Brightness 250 cd/m2, 25ms, čierne prevedenie 25.200,-
EIZO EI-L557-K 17"kontrast 500:1, žiarivosť 250cd/m2, 25ms 24.000,-SONY HS73H 17" kontrast: 500:1, svetlosť: 260cd/m2, 16ms 23.500,-
SONY S71 17" kontrast: 400:1,svetlosť: 250cd/m2, 12:4ms 24.500,-
ACER AL732 17" kontrast : 450:1, svetlosť: 260cd/m2, 16ms 21.400,-
Samsung 172T 17" kontrast 500:1, svetlosť 250cd/m2 <25ms 25.800,-
Kedze na beznu pracu je LCD ako stvorene (ergonomia) tak tam niet co riesit ale co sa tyka rychlosti tak tam som na pochybach. Podla testov 16ms panely este niesu natolko rychle aby to v hrach nevadilo, a naviac vsetky 16ms panely su vyrobene u jedineho vyrobcu AUoptronic a napr. v porovnani so samsungom maju tieto panely trocha nizssiu kvalitu zobrazenia tmavych scen. Ide mi o to ze ked uz mam zaplatit 25k za monitor nech je na nom obraz 100%ny nech pustim cokolvek vratane 3D hier. Nemam vyckat(aj ked velmi nerad) nejaky ten polrok az rok, mozno dovtedy technologia este postupi a rychlost panelov uz bude dostatocna. Podla toho co som sa docital je okrem pouziteho panelu podstatna aj elektronika a preto radsej volim znackove monitory. Vsetky tieto moje dohady su zalozene iba na informaciach z netu tak ak sa mylim tak ma opravte budem Vam za to vdacny. A este jedna poznamka asi by som sa odstreli keby som zaplatil 25k za lcd a v strede by mi svietil jeden R/G/B bod. Zevraj to dost vadi hlavne pri pozerani filmov v tmavych scenach.
proto stale nema cenu neco menit......zustaneme u svych oblibenych CRT monasku..... a ja jeste nejaky cas u sve oblibene 14"
And ye shall know the truth and the truth shall make you free
- ICE
- Středně pokročilý
-
- Registrován: 02. čer 2003
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
jenze trvanlivost a dalsi veci taktez hovori spise pro LCD, navic se nemusis staleotravovat s konvergenci, ustrelenym rohem, moire atd... proste zapojis a jedes. Pri dnesnich cenach lze sehnat velice solidni LCD s DVI. CRT si kupuju protoze jsem student a setrim. Jinak by mi na stole stalo LDC..... za 25 000 jsou uz i nejaky 18 a 19" panely, ale nevim uz presne znacky anií parametry... ale s 8 let staryma LCD 15" asi moc spolecnyho mit nebudou. hmm, a lip se s nima manipuluje...
- Paja
- Středně pokročilý
-
- Registrován: 31. kvě 2003
- Bydliště: BRNO
- Kontaktovat uživatele:
je sice pekny ze uz jsou lůevny 18" a 19" ale tam jde zase kvalita zobrazeni "dohaje".... jsou to dve veci ktere se tu nejvice pocitaji KVALITA a CENA..... proto CRT...ICE píše:jenze trvanlivost a dalsi veci taktez hovori spise pro LCD, navic se nemusis staleotravovat s konvergenci, ustrelenym rohem, moire atd... proste zapojis a jedes. Pri dnesnich cenach lze sehnat velice solidni LCD s DVI. CRT si kupuju protoze jsem student a setrim. Jinak by mi na stole stalo LDC..... za 25 000 jsou uz i nejaky 18 a 19" panely, ale nevim uz presne znacky anií parametry... ale s 8 let staryma LCD 15" asi moc spolecnyho mit nebudou. hmm, a lip se s nima manipuluje...
a ty jako student to jiste chapes
And ye shall know the truth and the truth shall make you free
- Jiri Drak
- Středně pokročilý
-
- Registrován: 04. čer 2003
- Bydliště: Č.K.
Taky bych rad do nejakyho 18"-19" LCD sel (hlavne kvuli ocim, prece jen cumim do toho vic nez je zdravo), ale zatim me nikdo nepresvedil, ze uz jsou LCD na takove urovni, aby melo smysl prejit na nej z 19"CRT. Chtelo by ho to mit doma alespon tyden na vyzkouseni a pak se rozhodnout.
MB Asus P7P55D-E, CPU Core i5-750@3700MHz, RAM 16GB, VGA Radeon RX Vega 56
- user
- Nováček
-
- Registrován: 11. srp 2003
- Kontaktovat uživatele:
no lenze ja momentalne nemam ziadny monitor, chcel som povodne nejaku kvalitnu iiyamu, viewsonic, sony ale vsade naokolo mi vsetci tvrdia (aj serv.technici) ze vyrobcovia uz na crt dlabu a vyrabaju zmetky. tak ako mam kupit poriadne crt ked ho nikde nezozeniem? bohuzial som zatial mal moznost vidiet iba 17" viewsonic VX700ku a 19acera, ale z obrazom som bol velmi spokojny aj ked som ho nemohol otestovat pri hrach .
MB NF7-S V2.0 Vmod CPU BARTON 2500+@2475MHz (225*11)1,85V PRIMEstable GPU RADEK 9800SE CANYON@9800PRO Vmod378/340@460/730 ALL WATERCOOLED RAM 2xTWINMOS 256MB 4,3nS 6,3,3,2.0 HDD SEAGATE 7200.7 8MB 120GB + ext.2,5" 60GB TOSHIBA CASE AVANCE B031BLACK OPT. LITEON LDW-811S BLACK POWER FORTRON 300W 120FAN MONITOR HP 19" LCD SOUND CREATIVE GW-750S+Decoder DDTS-100 | WXP SP1 | 3DMark03 6200 3DMark01 19500 Aquamark3 47000
- user
- Nováček
-
- Registrován: 11. srp 2003
- Kontaktovat uživatele:
a okrem toho som mal moznost yzden pracovat na notebooku compaq evo1015v s 15" disp. a je to oproti crt nebo a zem, ziadne zaslzene a unavene oci. A okrem toho hram prevazne tahove a real time strategie a tam je rychlost lcd nepodstatna, ale nechcel by som zazit pripad ze si budem chciet zahrat quakeIII a budem vidiet s prepacenim h**no a za nim polmetrovy tien namiesto supera
MB NF7-S V2.0 Vmod CPU BARTON 2500+@2475MHz (225*11)1,85V PRIMEstable GPU RADEK 9800SE CANYON@9800PRO Vmod378/340@460/730 ALL WATERCOOLED RAM 2xTWINMOS 256MB 4,3nS 6,3,3,2.0 HDD SEAGATE 7200.7 8MB 120GB + ext.2,5" 60GB TOSHIBA CASE AVANCE B031BLACK OPT. LITEON LDW-811S BLACK POWER FORTRON 300W 120FAN MONITOR HP 19" LCD SOUND CREATIVE GW-750S+Decoder DDTS-100 | WXP SP1 | 3DMark03 6200 3DMark01 19500 Aquamark3 47000
- ICE
- Středně pokročilý
-
- Registrován: 02. čer 2003
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
kecy, za 25 000 sezenes i celkem kvalitni 18", porad lepsi nez koukat na magneticky pole a stvat se vecne s ustrelenejma rohama atd... pokud JSOU PRACHY TAK UZ JEDINE LCD. pokud ne, necht zije CRT, jako u me (doufam ze mi ten Hyundai vymeni za LG)PAJA píše:je sice pekny ze uz jsou lůevny 18" a 19" ale tam jde zase kvalita zobrazeni "dohaje".... jsou to dve veci ktere se tu nejvice pocitaji KVALITA a CENA..... proto CRT...ICE píše:jenze trvanlivost a dalsi veci taktez hovori spise pro LCD, navic se nemusis staleotravovat s konvergenci, ustrelenym rohem, moire atd... proste zapojis a jedes. Pri dnesnich cenach lze sehnat velice solidni LCD s DVI. CRT si kupuju protoze jsem student a setrim. Jinak by mi na stole stalo LDC..... za 25 000 jsou uz i nejaky 18 a 19" panely, ale nevim uz presne znacky anií parametry... ale s 8 let staryma LCD 15" asi moc spolecnyho mit nebudou. hmm, a lip se s nima manipuluje...
a ty jako student to jiste chapes
- Jája
- Čestný člen
- Registrován: 04. čer 2003
- Bydliště: Prostějov
Re: Dozrel uz cas pre LCD ?
Naprosto souhlasímPAJA píše:
muj osobni nazor: za 25000Kc chci abych taky dostal neco extra....a to u LCD nedostanes....dostanes prinejlepsim obraz jak na 19" za 10000Kc a to me pripada jako vyhozene penize (jediny klad ktery tady vidim je predevsim setreni oci a jak ICE mnohokrat vzpomenul "SETRI MISTO NA STOLE"
proto stale nema cenu neco menit......zustaneme u svych oblibenych CRT monasku..... a ja jeste nejaky cas u sve oblibene 14"
LCD jsou z hlediska vývoje pořád někde nazačátku, stačí se jen podívat na ceny před rokem a ceny dnes a hlavně jak se změnily parametry.
Když dnes koupím LCD za 25K , za půl roku se podívám do ceníku a uvidím ho ve výprodeji za poloviční cenu a za 20% navic vedle bude novej model s dvojnásobně lepšíma parametrama.
Takže kdo má pčítač na práci ať jde klidně do LCD tomu stačí i to dnešní
ale kdo očekává splynutí kladů technologií CRT + LCD ať si raději počká, nebo když neví co s prachama tak ať si koupí co chce, vždyť za rok si může koupit zase nový
Core i7 8700K , Asus Prime Z370-A, 2x8GB DDR4 3200 G.Skill TridentZ, GTX1060 6GB, Adata SX 8200 Pro 512GB, 120GB Intel SSD 320, 2x Crucial MX500 1TB, X-Fi Titanium, 22" LG W2252TQ, EK water blocks (CPU+GPU, DDC1+EKtop, NexXxos Pro III+II), Avance C001 Terminator, Seasonic Focus GX-650
- bubak
- Nováček
- Registrován: 16. čer 2003
- karf
- Středně pokročilý
- Registrován: 03. čer 2003
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Nedávno jsem řešil dilema, jestli koupit kvalitní 22" Samsung CRT monitor nebo kvalitní 21" LCD a dvojnásobý cenový rozdíl mě vrátil zpět na zem. Sice je to kráva vážící 30kg ale koukat se do toho dá celý den a oči z něj nebolí. Zatím je LCD dobré jen do kanclu kde je málo placu a vypadá to reprezentativně. My pařani přece nějaký to kilo unesem tak si můžem dovolit pořádnou televizi ne?
note:HP Pavilion Gaming i7 10870H, 16gb, rtx 2060, 1tb OS: MS Windows 10 Home x64
Workstation: HP Z2: Intel Core i7 8700@4.6GHZ, 32gb, Quadro P620, 512GB Samsung M2, 2x HP Z24 G2 OS: MS Windows 10Pro x64
Workstation: HP Z2: Intel Core i7 8700@4.6GHZ, 32gb, Quadro P620, 512GB Samsung M2, 2x HP Z24 G2 OS: MS Windows 10Pro x64
- ondra2
- Nováček
-
- Registrován: 02. srp 2003
hry na lcd
nekamenujte mě, ale myslím že se to s "nehratelností" rychlých her na lcd panelech trochu přehání. zkušenosti mám jenom s hraním na notebooku, a to 14" lcd nevalné kvality (compaq n1015v) a pařil jsem nfs5, je pravda že to nestíhá překreslovat, ale na hratelnost to nemá podstatný vliv, stejně sleduju silnici a ne jak mi kde nestíhá překreslovat, problém není v tom, že by to nestíhalo překreslit celej obraz a bylo to nějak rozmazaný, ale je vidět určitý rozmáznutí v místech kde se střídá tmavá se světlou (v nfs třeba výjezd v tunelu...)
i na filmy to v pohodě stačí a myslím že tenhle panel z notebooku a nový lcd "monitory" (prostě to co se postaví na stůl či pověsí na zeď) budou dost o něčem jiným.
osobně uvažuju o tom, že si lcd pořídím, pravda že moc negamesím, ostrost a kvalita zobrazení lcd se s crt nedá srovávat a o to mi jde u běžné práce (word, dtp, internet) v první řadě (teď mám 19" crt iiyama vm 454pro).
i na filmy to v pohodě stačí a myslím že tenhle panel z notebooku a nový lcd "monitory" (prostě to co se postaví na stůl či pověsí na zeď) budou dost o něčem jiným.
osobně uvažuju o tom, že si lcd pořídím, pravda že moc negamesím, ostrost a kvalita zobrazení lcd se s crt nedá srovávat a o to mi jde u běžné práce (word, dtp, internet) v první řadě (teď mám 19" crt iiyama vm 454pro).
- jindros
- Nováček
-
- Registrován: 03. čer 2003
- Bydliště: Brno
Re: Dozrel uz cas pre LCD ?
Kde jsi přišel na tak strašnou cenu za ten VP 171B ??
Já se ho chystám koupit už tři měsíce,vypadá to na září.Cena cca 18300 s daní.A to byl červenci o 500,- levnější,čekal jsem,že to spadne a ony šly ceny spíš nahoru.Jinak jsme už dva,co to chceme koupit v září,tak se k nám můžeš přidat a třeba bude množstevní sleva.
[quote="user"]Uz asi mesiac riesim dilemu ci ist do LCD. Prestudoval som uz snad vsetko co bolo o lcd uverejnene ale cim sa toho dozvedam viac tym menej som presvedceny o tom ze je ten spravny cas na LCD. Uvazujem o modeloch ako:
VIEWSONIC VP171B 17" Contrast 500:1, Brightness 260 cd/m2, 16ms, DVI 24.700,-
VIEWSONIC VG800B 18" MVA Contrast 500:1, Brightness 250 cd/m2, 25ms, čierne prevedenie 25.200,-
Já se ho chystám koupit už tři měsíce,vypadá to na září.Cena cca 18300 s daní.A to byl červenci o 500,- levnější,čekal jsem,že to spadne a ony šly ceny spíš nahoru.Jinak jsme už dva,co to chceme koupit v září,tak se k nám můžeš přidat a třeba bude množstevní sleva.
[quote="user"]Uz asi mesiac riesim dilemu ci ist do LCD. Prestudoval som uz snad vsetko co bolo o lcd uverejnene ale cim sa toho dozvedam viac tym menej som presvedceny o tom ze je ten spravny cas na LCD. Uvazujem o modeloch ako:
VIEWSONIC VP171B 17" Contrast 500:1, Brightness 260 cd/m2, 16ms, DVI 24.700,-
VIEWSONIC VG800B 18" MVA Contrast 500:1, Brightness 250 cd/m2, 25ms, čierne prevedenie 25.200,-
- NANAO
- Mírně pokročilý
- Registrován: 07. črc 2003
- Bydliště: EIZO Galleria Praha
- Kontaktovat uživatele:
- aliencz
- Začátečník
- Registrován: 03. čer 2003
- Bydliště: BRNO
- Kontaktovat uživatele:
No právě životností LCD bych se teda zrovna moc neoháněl ...... kvalitní CRT ti bude na stole svít 12h denně 5let a bude pořád v pohodě ..... LCDčko bude "ťupkovaný" jak posraný od much .... sem tam nějaký řádek přes displej a pod. ..... a nechci vidět třebas ultratmavou gamesu ve stylu DOOM3 ..... to musí být naprostá hrůza ..... za 10-15K koupíš super špica kvalitní 17" CRT třebas i s BNC vstupy a na obraz se ti budou chodit dívat závistivci z celého okolí .....
Můj závěr: LCD tak leda do kanclu ...... za firemní prašule .....
Můj závěr: LCD tak leda do kanclu ...... za firemní prašule .....
- brm
- Začátečník
- Registrován: 03. čer 2003
- Kontaktovat uživatele:
Áno, ak hraješ takéto hry v tme, tak je to naozaj hrôza! ..všetko sivé! Stačí si však vytiahnuť rolety (rozsvietiť svetlo).. a ide všetko v pohode! Je to presne opačne ako u klasického CRT, pri ktorom počas jasného dňa nebolo takmer vôbec nič vidieť!aliencz píše: ..... a nechci vidět třebas ultratmavou gamesu ve stylu DOOM3 ..... to musí být naprostá hrůza
Intel Core2Duo E6750 | Scythe Ninja Plus Rev. B | ASUS MAXIMUS FORMULA | Corsair 4×1GB DDR2-800 TWIN2X 4-4-4-12 | ASUS EN8800GT/G/HTDP/512M | 3x Western Digital WD6400AAKS 640GB 16MB 3Gb/s + Western Digital WD5001ASYB 500GB 16MB SATA 3Gb/s | Samsung 203D | MSI megaSKY 580 DVB-T | Enermax Liberty ELT500AWT | CoolerMaster CM-690 | Eizo S1731 | default | oc
icq je mŕtve, nech žije jabber
icq je mŕtve, nech žije jabber
- jindros
- Nováček
-
- Registrován: 03. čer 2003
- Bydliště: Brno
mám lepší tip
V Softcomu na Jiráskové v Brně ho mají za cca 18180,- s daní.
NANAO píše:EIZO L557 je v EIZO SHOPu za 19 761,- Kč včetně DPH a s předvedením .
- NANAO
- Mírně pokročilý
- Registrován: 07. črc 2003
- Bydliště: EIZO Galleria Praha
- Kontaktovat uživatele:
Další obchod bez zboží ?
Nemají . Pouze nabízejí tak jako zpousta podobných internetových prodejen. O predvedení monitoru si můžete nechat jenom zdát .V Softcomu na Jiráskové v Brně ho mají za cca 18180,- s daní.
- jindros
- Nováček
-
- Registrován: 03. čer 2003
- Bydliště: Brno
Re: Další obchod bez zboží ?
No na Jiráskové kupuju pravidelně a zatím jsem byl vždy spokojenej.Že ho nemají na skladě vím,ale předpokládám,že když si ho objednám,tak ho za uvedenou cenu dostanu.Předvedení před zaplacením nevím,jestli umožní.Toho se dost prodejců bojí,protože když by to zákazník kvůli 1 vadnýmu bodu neodebral,tak co potom s tím.EizoShop je v Praze,tam kvůli tomu nepojedu.Spíš by mě zajímalo,jestli je zmíněnej model vhodnej i na hry.
NANAO píše:Nemají . Pouze nabízejí tak jako zpousta podobných internetových prodejen. O predvedení monitoru si můžete nechat jenom zdát .V Softcomu na Jiráskové v Brně ho mají za cca 18180,- s daní.