Provider odchytava packety ICQ...

Soundczeck · Příspěvek od **Soundczeck** » sob 29. kvě 2004, 03:46

Provider odchytava packety ICQ. Je to vubec legální??? Dyť máme svobodu projevu atd.!!! Co vy na to?

Paja · Příspěvek od **Paja** » sob 29. kvě 2004, 08:54

odkud mas informace? jaky poskytovatel atd...?

pavel.minarik

konkretizuj to, zajímá mě to docela dost, musíš kouknout do smlouvy od toho připojení, musí to tam být nějak ošetřeno a zdůvodněno, jinak to pochopitelně legální není

LeváRuka · Příspěvek od **LeváRuka** » sob 29. kvě 2004, 11:34

pavel.minarik píše:konkretizuj to, zajímá mě to docela dost, musíš kouknout do smlouvy od toho připojení, musí to tam být nějak ošetřeno a zdůvodněno, jinak to pochopitelně legální není

Podle mě to je něco jako odposlech a to určitě bez povolení není legální, ani kdyby to bylo ve smlouvě (nesmí porušovat zákony) . Zajímalo by mě, jak na to ale přišel, protože dokázat takový chování ISP by byl asi problém .

mina · Příspěvek od **mina** » sob 29. kvě 2004, 11:43

Taky nechapu, jak by se to dalo zjistit....

JanoF · Příspěvek od **JanoF** » sob 29. kvě 2004, 11:45

chod s tym na sud v zmluve nemoze byt nic take ze mozu posluchat co robis co pises a podobne ja by som ich zazaloval,utrhol im ruku a ubil ich s nou

pavel.minarik

LeváRuka píše:Podle mě to je něco jako odposlech a to určitě bez povolení není legální, ani kdyby to bylo ve smlouvě (nesmí porušovat zákony)

ono je to složitější, dám příklad - zaměstanavatel Ti dá k dispozici počítač na práci, ty si na něm děláš i osobní věci, ale on si například protokoluje veškerou činnost - to může a je to naprosto legální, na okolnostech záleží, akorát nechápu proč zrovna ICQ

Soundczeck · Příspěvek od **Soundczeck** » sob 29. kvě 2004, 13:10

Jen jsem se chtěl optat, raději nebudu konkrétní, nejde o velkýho ISP. Včera mi to tvrdil známej co od něj má připojení. Prej sleduje co si o něm lidi říkají. Bude to nějakej zakomplexovanej cip

pavel.minarik

Soundczeck píše:Jen jsem se chtěl optat, raději nebudu konkrétní, nejde o velkýho ISP. Včera mi to tvrdil známej co od něj má připojení. Prej sleduje co si o něm lidi říkají. Bude to nějakej zakomplexovanej cip

Hm, tak to je dobrý, pavlačový drby aneb jedna paní povídala, brzo to poletí na smeťák. Já osobně tomuhle nevěřím.

Soundczeck · Příspěvek od **Soundczeck** » sob 29. kvě 2004, 13:24

Sorry, to není drbání, von to ví přímo od lidí co s tím providerem pracujou. takze zadny drby

miho · Příspěvek od **miho** » sob 29. kvě 2004, 13:50

Nevim proc se divite. Clovek je tvor zvidavy

Znamy rikal, ze za dob analogovych ustreden patrilo k folkloru 90% ustreden odposlouchavani hovoru. V elektronicke dobe je vse jeste snazsi. Mejly se v rade firem zamestnancum ctou. Udaje z proxyn (klidne i transparentnich o kterych nemate ani paru) kdo se dival na teen.sex.com ci gay.sex.com se vytahujou. ICQ, IRC i HTTP, POP3, SMTP komunikace se monitoruje. Sitovky se do promiskuitniho rezimu prepinaji. Webmaily jsou derave a nikdy nevite kdo se dostane ke vsem Vasim mejlum. Firme jako Seznam muzete treba verit ale verite vsem N stovkam jejich zamestnancu? Verite vsem N zamestnancum sveho ISP, ISP cilove strany, NIXu a dalsich routeru kterymi komunikace prochazi?

Timto nechci lidi co to delaji nejak obhajovat. Pouze rikam, ze uzivatel ktery soukroma/citliva sdeleni nesifruje je stejne [neco-mezi-blbosti-a-naivitou] jako ti, co nechaji nezamcene auto s klicem v zapalovani a polozenym technicakem na palubovce.

Nechces-li aby te nekdo odposlouchaval - sifruj. Zvedavci proste existujou a nic s tim nenadelas.

PS. O systemech jako Echelon se radeji zminovat nebudu

Soundczeck · Příspěvek od **Soundczeck** » sob 29. kvě 2004, 13:53

miho píše:Nevim proc se divite. Clovek je tvor zvidavy Znamy rikal, ze za dob analogovych ustreden patrilo k folkloru 90% ustreden odposlouchavani hovoru. V elektronicke dobe je vse jeste snazsi. Mejly se v rade firem zamestnancum ctou. Udaje z proxyn (klidne i transparentnich o kterych nemate ani paru) kdo se dival na teen.sex.com ci gay.sex.com se vytahujou. ICQ, IRC i HTTP, POP3, SMTP komunikace se monitoruje. Sitovky se do promiskuitniho rezimu prepinaji. Webmaily jsou derave a nikdy nevite kdo se dostane ke vsem Vasim mejlum. Firme jako Seznam muzete treba verit ale verite vsem N stovkam jejich zamestnancu? Verite vsem N zamestnancum sveho ISP, ISP cilove strany, NIXu a dalsich routeru kterymi komunikace prochazi?

Timto nechci lidi co to delaji nejak obhajovat. Pouze rikam, ze uzivatel ktery soukroma/citliva sdeleni nesifruje je stejne [neco-mezi-blbosti-a-naivitou] jako ti, co nechaji nezamcene auto s klicem v zapalovani a polozenym technicakem na palubovce.

Nechces-li aby te nekdo odposlouchaval - sifruj. Zvedavci proste existujou a nic s tim nenadelas.

PS. O systemech jako Echelon se radeji zminovat nebudu

Šifrovat ICQ transport to se dá???? Pokud jo, tak jak? Celkem by mě to zajímalo.

LeváRuka · Příspěvek od **LeváRuka** » sob 29. kvě 2004, 14:08

pavel.minarik píše:
LeváRuka píše:Podle mě to je něco jako odposlech a to určitě bez povolení není legální, ani kdyby to bylo ve smlouvě (nesmí porušovat zákony)
ono je to složitější, dám příklad - zaměstanavatel Ti dá k dispozici počítač na práci, ty si na něm děláš i osobní věci, ale on si například protokoluje veškerou činnost - to může a je to naprosto legální, na okolnostech záleží, akorát nechápu proč zrovna ICQ

Nevím (ale tuším) jaká je praxe, ale takhel by to mělo vypadat podle zákona :
http://www.dkozak.cz/blog/2004/03/05-e-maily.html

Jenom taková perlička, znám firmu, kde chtěli po zaměstancích napsat hesla k firemní síti a e-mailu do obálky a že je podle pravidel Úřadu pro ochranu hosp. soutěže budou opatrovat.

pavel.minarik

LeváRuka píše:Nevím (ale tuším) jaká je praxe, ale takhel by to mělo vypadat podle zákona :
http://www.dkozak.cz/blog/2004/03/05-e-maily.html

s tímhle naprosto nesouhlasím, ve chvíli kdy sedí borec u mýho PC a má ode mě zadanou práci za kterou mu platím, tak mám nárok to kontrolovat, stačí dát do smlouvy odstavec, že žádný soukromý využívání a že veškerá činnost je monitorovaná a hotovo

miho · Příspěvek od **miho** » sob 29. kvě 2004, 14:27

pavel.minarik píše:
LeváRuka píše:Nevím (ale tuším) jaká je praxe, ale takhel by to mělo vypadat podle zákona :
http://www.dkozak.cz/blog/2004/03/05-e-maily.html
s tímhle naprosto nesouhlasím, ve chvíli kdy sedí borec u mýho PC a má ode mě zadanou práci za kterou mu platím, tak mám nárok to kontrolovat, stačí dát do smlouvy odstavec, že žádný soukromý využívání a že veškerá činnost je monitorovaná a hotovo

Toto se pomerne obsirne resilo na lupe. Vicemene z toho vyplynulo, ze schranku typu uctarna@firma.cz ma zamestnavatel pravo cist a typu jmeno.prijmeni@firma.cz uz ne. Nepomuze dokonce ani smlouva protoze listovni tajemstvi je jisteno zakonem(ustavou?) ktery nelze zrusit ani souhlasem obou stran (takovy odstavec smlouvy by pak byl jednoduse neplatny).

miho · Příspěvek od **miho** » sob 29. kvě 2004, 14:31

Soundczeck píše:Šifrovat ICQ transport to se dá???? Pokud jo, tak jak? Celkem by mě to zajímalo.

Pro vetsinu klientu existuji pluginy. Ja pouzivam plugin GPG pro SIM. Pokud by pro tveho klienta nic takoveho nebylo tak v nejhorsim pripade zasifrujes externim programkem (v KDE treba kgpg ktery umi sifrovat obsah schranky) do podoby s ASCII Shieldem (sifrovana podoba vyuzivajici pouze znaky, ktere se pri prenosu "nezmrsi") a odesles.

pavel.minarik

miho píše:Vicemene z toho vyplynulo, ze schranku typu uctarna@firma.cz ma zamestnavatel pravo cist a typu jmeno.prijmeni@firma.cz uz ne. Nepomuze dokonce ani smlouva protoze listovni tajemstvi je jisteno zakonem(ustavou?) ktery nelze zrusit ani souhlasem obou stran (takovy odstavec smlouvy by pak byl jednoduse neplatny).

jestli to tak opravdu je, tak je to podle mě zase jedna z těch sprostejch podrazáckej sviňáren co jenom nahrává lumpům a podvodníkům, kteří by tak mohli vynášet důvěrný informace z firmy a když by je u toho někdo načapal, tak by ho ještě šli žalovat

BTW: půlka firem by rovnou mohla jít k soudu, protože přesně tohle nerespektuje

sorry za OT, ale nemohl jsem si pomoct

johny128 · Příspěvek od **johny128** » sob 29. kvě 2004, 16:04

miho píše:
Soundczeck píše:Šifrovat ICQ transport to se dá???? Pokud jo, tak jak? Celkem by mě to zajímalo.
Pro vetsinu klientu existuji pluginy. Ja pouzivam plugin GPG pro SIM. Pokud by pro tveho klienta nic takoveho nebylo tak v nejhorsim pripade zasifrujes externim programkem (v KDE treba kgpg ktery umi sifrovat obsah schranky) do podoby s ASCII Shieldem (sifrovana podoba vyuzivajici pouze znaky, ktere se pri prenosu "nezmrsi") a odesles.

a pre windows?

tosuja · Příspěvek od **tosuja** » sob 29. kvě 2004, 20:54

JJ píše:a pre windows?

Sim je i pro windows. SIM umi sifrovani komunikace minimalne mezi jinymi SIMy a LICQ klienty. S tim Gpg pluginem jsem si hral a nejake divne to bylo (moje chyba....).

miho · Příspěvek od **miho** » sob 29. kvě 2004, 21:24

JJ píše:a pre windows?

Stahni si PGP. Uz jsem to davno nepouzival ale starsi verze bezpecne umely sifrovat i obsah schranky a take se umely "zazrat" do "originalniho" ICQ klienta a do Outlooku.

Klice jsou mezi GPG a PGP plne kompatibilni.