Kterou z nich: Canon 40D, nebo Pentax K20D?

cabman · Příspěvek od **cabman** » sob 3. kvě 2008, 19:43

Chci koupit nový foťák, peníze jsou na stole a zbývá jen politické rozhodnutí zda 40D, nebo K20D.

pro Canon mluví:
+větší display
+rychlejší sekvenční snímání
+rychlejší ostření
+tělo je o 3k lacinější (po cashback)
+ověřená vysoká kvalita fotek

Canon neurazí, fotografie dosahují velmi vysoké kvality, dílenské zpracování je ok.

pro Pentax mluví:
+větší hledáček (né o moc)
+vodě a prachu odolné tělo
+14Mpix
+max iso6400
+subjektivně lepší ergonomie
+funkce pro rozšíření dynamického jasu (trochu funguje, i když ...)
+automatické čištění snímače od prachu
+stabilizátor přímo v těle (lacinější objektiv, ale nišší účinnost)

To by byl můj osobní favorit, ale u předešlé K10D mě odradila hrozně nízká kvalita .jpeg, která byla v porovnání s konkurencí naprosto zoufalá. Vzpomínám na tu noční fotku z dpreview (můžete najít přímo v recenzích), ve které dopadl Pentax super nejhůř. Jpeg používám často, Raw jen občas (nemám chuť trávit večery s převáděním RAW). Další otazník je, že dost často recenze zmiňují velký problém s vyvážením bílé.

Můj hlavní zdroj informací je www.dpreview.com. Mají nejlepší recenze a používají přímé srovnání s jiným fotoaparátem. Bohužel se recenzí pro K20D stále otálí.

Co se týká objektivu. No nechci investovat nějak extra moc, tak do 15k je to ok. Bohužel v této cenové relaci je všechno stejná šeď. Mám načteno na http://www.photozone.de/. V podstatě na oba fotoaparáty se nechá namontoavat to samé od třetí strany, ale i ve vlastních nabídkách jsou zajímavé kousky. ale nic mě extra neoslňuje.

Zajímají mě krátká až střední ohniska, krátké max 18mm a dlouhé tak do 100mm (počítám kinofilmová). K20D má crop 1.6 a 40D má 1.5. Dva objektivy se mi moc tahat nechce.

K K20D i 40D se nechají sehnat objektivy v nízké cenové relaci okolo 10k až 15k.

Takže otázka je, který z nich Pentax K20D nebo Canon 40D? Předem děkuji za reakce. Jsem rozhodnut pro jeden z nich, proto prosím odpovědi omezte jen na tyto dva fotoaparáty. Obecnou diskusi jsem již pročetl v jiném vlákně. Děkuji

crashPC · Příspěvek od **crashPC** » sob 3. kvě 2008, 19:48

vyzkoušet. rozhodnout musíš sám.

Wuuduu · Příspěvek od **Wuuduu** » sob 3. kvě 2008, 21:43

nechapem, naco si chces kupovat drahsiu zrkadlovku a nechces potom investovat do objektivu.

Aj ked, nakoniec aj tak vezmes dalsich 30k a kupis poriadny objektiv, aj ked si to teraz nemyslis. Potom ta to bude nahlodavat a nahlodavat...

Holda · Příspěvek od **Holda** » sob 3. kvě 2008, 21:50

postavil bych se k tomu obracene, vybral sklo a podle nej koupil telo, ten objektiv udela mnohem vic prace jak telo

Vodnik · Příspěvek od **Vodnik** » sob 3. kvě 2008, 23:50

Koupil bych to co se lépe drží, evidentně nevíš co chceš a na co to chceš, takže sebelepší tělo ti moc nepomůže. Naprosto souhlasím s tím, že na prvním místě je výběr objektivu, takže pokud na něj nemáš připravenou částku v hodnotě 2-3 násobku ceny těla, tak celkem není co řešit a kup co chceš

cabman · Příspěvek od **cabman** » ned 4. kvě 2008, 09:27

Vodnik píše:Koupil bych to co se lépe drží, evidentně nevíš co chceš a na co to chceš, takže sebelepší tělo ti moc nepomůže. Naprosto souhlasím s tím, že na prvním místě je výběr objektivu, takže pokud na něj nemáš připravenou částku v hodnotě 2-3 násobku ceny těla, tak celkem není co řešit a kup co chceš

O fotografování vím dost a vím co chci. Výběr jsem omezil na dva stroje z celého sortimentu.

Je mi jasné, že výslednou fotografii zásadně ovlivňuje objektiv, ale já dělám fotky do velikosti A4 a tisknu je něco kolem 300dpi. Na tomto formátu jsou vady objektivu naprosto zanedbatelné. Proto spolknu hrdost, a koupim takový objektiv, jaký zrovna potřebuji. Tvůj názor, že objektiv musí být 2-3x dražší, je docela silná teorie. Pro praktické použití to pochopitelně není pravda. Docela by mě zajímalo, kolik lidí má na těle za 20 000kč namontován objektiv za 60 000kč.

Nehledě na to, že dokud jsem to nezaplatil, mohu objektiv změnit.

Lepší tělo nevolím pro vyšší kvalitu fotek, ale pro extra funkce, které to přináší. Mě by stačila kvalita fotek která leze z Canon za 15k. Peníze nejsou problém a jsem ochotný ty drobnosti navíc zaplatit. Ale třída fotoaparátu je již zvolena.

Moje otázka, na kterou jsem žádal odpověď, zněla jinak. Myslel jsem, že by se třeba mohl najít někdo, kdo řešil podobný problém, nebo se třeba jen o tuto tématiku zajímá. Nečekám spásné řešení, ale třeba postřeh, který ukáže výhody, nebo nevýhody jednoho z nich. Tedy 40D, nebo K20D.

Děkuji

no-X · Příspěvek od **no-X** » ned 4. kvě 2008, 14:29

Možná by nebylo od věci, dkybys uvedl, co s tím chceš vůbec fotit. Protože i když ti každý doporučí produkt podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, nemusí vyhovovat účelu, pro který ho potřebuješ.

Surgical · Příspěvek od **Surgical** » ned 4. kvě 2008, 19:23

Cabmane.

Mám kámoše, který už do svejch foťáků, objektivů a blesků vrazil možná půl mega (může si to dovolit a je to jeho kůň №1).
Teďka si pořídil toho Pentaxe (před 3 týdny). Zatím nad ním neustále uchcává blahem....třeba to bude taky doporučení.

P.S. až dosud byl zarytej Canoňák.

Sattero · Příspěvek od **Sattero** » ned 4. kvě 2008, 22:30

Těžké to rozhodování. Viděl sem fotky z Caňoura a líbily se mi, ale na Pentax slyším chválu... Nevím proč, ale něco mi říká, že bych na tvém místě šel do Caňoura

cabman · Příspěvek od **cabman** » pon 5. kvě 2008, 01:30

Hodně cestuji. Takže předmět mého zájmu je příroda a architektura. Občas fotím portrét. Rychlé sportovní akce, nebo něco v klubech jsem nikdy nefotil a ani o to nemám zájem.

Našel jsem hafo článků a diskusí. Vyplívá z nich:
1. Fotografie z K20D jsou všestraně lepší než z K10D.
2. 40D je výrazně rychlejší, je vhodná pro lidi co fotí rychlé akce.
3. Není vůbec jasné, který fotoaparát (K20D nebo 40D) dělá vlastně lepší fotky. 40D je ověřená kvalita a u K20D se doufá, že fotí líp než K10D.

//--------------------------------------------
Obecné diskuse:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=27800276
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=27011894

Srovnání ISO nějakým amatérským fotografem:
http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... endly.html
Pro mě lépe vychází 40D. K20D má trochu měkčí obraz a celé je to takové mapovaté a rozmazané (je to přesně to, co jsem neměl rád u k10D). Nicméně, neznáme opravdové podmínky při focení a kompresy.

Japonské recenze, nepřečtu to, ale obrázky vidím:
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71350/
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/
- V tom obrázku s celkovou kompozicí pro mě vyhrává K2OD, fotka je ostřejší - víc detailní. Ta fotka z 40D je nějaká rozmazaná, pravděpodobně to je špatně vyfocené a podexponované. Proto jsem koukl na tu plus1 a je to lepší, ale furt ten pentax vede. Všiměte si třeba chlupů toho králíčka, na nich je vidět podstatný rozdíl. Vlastně jim to moc nevěřím, ty fotky nejsou dělané za úplně stejnch podmínek.
- Iso3200. Opět, jako minule, canon je rozmazaný. Proto se zdá, že canon má nišší zrnitost, ale fotku z pentaxe mohu dodatečně rozmáznou photoshopem a jsem na tom samém.
- Iso400 vychází podobně.

Takže výsledek je, že žádný neni. Kdyby byla receze K20D na dpreview...

consider · Příspěvek od **consider** » pon 5. kvě 2008, 04:57

No, ja bych bral spis toho Canona a prijde mi, ze ty podstatny duvody uz jsi vypichnul ve svem prvnim prispevku

cabman · Příspěvek od **cabman** » čtv 22. kvě 2008, 17:52

Závěr: 40D.

JvtDeSiGn · Příspěvek od **JvtDeSiGn** » pát 23. kvě 2008, 20:56

cabman píše:Závěr: 40D.

vítej u canonistů

a co máš zatim za sklo?

cabman · Příspěvek od **cabman** » úte 27. kvě 2008, 08:54

Se základním sklem pro 40D je docela problém. Vůbec jsem nevěděl co vzít. Ve hře byl Canon EFS 17-85/4-5.6 (v setu asi 8k), Sigma 17-70 mm f/2,8-4,5 (asi 8k) a Tamron 17-50 mm/2.8 (asi 10k).

Přečetl jsem milion recenzí a každý chválí svého koně. Názory jsou tak rozporuplné, že není jiná možnost něž to sám otestovat.

Já jsem nakonec vzal ten Seťák "Canon EF-S 17-85 mm f/4-5,6 USM IS". Vzal jsem ho s tím, že v setu je za 8k a když ho kupuješ zamostatně stojí 14k. Není pro mě problém sehnat kupce za 7k-8k... takže za pokus jsem nic nedal. Výsledek je, že se jedná poměrně o dobrý objektiv. Je úplně tichý, velmi rychlé ostření, umožňuje ruční dootření po namáčknutí v automatickém režimu, má stabilizátor (super věc, udržím v ruce znatelně delší časy) a je dost dobře mech. Udělanej (žádné vůle, vysouvá se jen kousek). Co se týká optické kvality: na širokém konci je viditelná soudkovitost, ale s ohniskem se vyrovnává velmi rychle. Při nevýhodném protislunci se v objektivu dělají mírné odlesky,ale to je danné třídou. Má poměrně vyšší F. Kresbu dedokážu posoudit, ale subjektivně se domnívám že je to ok.

Takže je to docela boj. Až se s ním naučím zacházet tak zaskočím někam do obchodu a porovnám se Sigmou a Tamronem. Možná s vyššími modely.

JvtDeSiGn · Příspěvek od **JvtDeSiGn** » úte 27. kvě 2008, 17:57

jeden 17-85 mám taky

, je to dobré základové sklo. Jinak taky bych si ho někdy rád porovnal s tím tamronem

cabman · Příspěvek od **cabman** » stř 28. kvě 2008, 22:53

O tamronech se tvrdí, že mají problémy s kvalitou ... každý objektiv je jiný. Nevím jestli je to pravda, ale obecně se to v diskuzích často opakuje.

Jinak ta 40D je opravdu super. Za chvíli jí má člověk "v ruce", ovládání je naprosto dokonalé, v mých tlapách se krásně drží. Zezačátku jsem byl velmi skeptický k LiveView, ale našel jsem mu dobré využití. Totiž, nechá se na něm odkontrolovat vyvážení bílé. Jinak samozdřejmě používám mnohem přesnější hledáček.

JvtDeSiGn · Příspěvek od **JvtDeSiGn** » čtv 29. kvě 2008, 06:31

tamron - tak to i sigma...

40D - jojo, ovládání mají destíky perfektní

, jinak k liveview, kontrola AWB, no nevim, takou věc zfoukneš za 10 sekund v kompu... Dobřé na LV je, že v případě manuálních skel si můžeš kontrolovat ostrost výřezem na displeji...

Kterou z nich: Canon 40D, nebo Pentax K20D?

Kterou z nich: Canon 40D, nebo Pentax K20D?

Re: Kterou z nich: Canon 40D, nebo Pentax K20D?

Re: Kterou z nich: Canon 40D, nebo Pentax K20D?